Alien Theory / Ancient Aliens, c’est vraiment n’importe quoi ! - Nioutaik, le blog de l'inutile indispensable totalement... indispensable !
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jeu 10 avr 2014

Alien Theory / Ancient Aliens, c’est vraiment n’importe quoi !


10 04 2014
Ancien Aliens Alien Theory nimp

Ancient Aliens (également appelé Alien Theory" en France ou "Aliens Grabataires" au Québec) est une série documentaire cherchant à démontrer que bon, si de nos jours des aliens ont soit disant parcouru la moitié de l’univers juste pour coller discrétos une sonde dans le postérieur de quelques pégus, pourquoi n’auraient ils pas fait la même chose à deux trois de nos ancêtres hein, oh, quoi !! Egalité à travers les âges face au toucher rectal de l’espace non mais !!

Malheureusement, vu qu’Alien Theory est au monde des documentaires scientifiques ce que Bernardo le bestaaa de Zorro est à celui du chant lyrique, soit de gros incapables, tout ce qu’il parvient à démontrer c’est que ce prémisse en bois est le plus gros générateur de stupidité depuis l’invention de la lobotomie ! A vrai dire, je pense que même Ribéry réinterprétant une chanson de Booba ferait moins de mal à la grammaire qu’Alien Theory n’en fait au bon sens !!

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Comme tout bon ufologues vieufologues qui se respectent, pour "prouver" leurs dires, les mecs d’Alien Theory appliquent à outrance la désormais fameuse logique dite de "gneu comprend pas donc ALIENS §" parce que, c’est connu, il n’y a rien de plus constructif que de remplacer un mystère par un autre mystère !! Cette logique va également de pair avec le non moins fameux "Les humains c’est vraiment trop des tanches avec l’autonomie d’un foetus ayant les deux bras pétés" dont raffolent les amateurs de crop circles !!

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Parce que plier du maïs ça tient de la sorcellerie !!

Ajoutez à cela une bonne grosse louche de raisonnement circulaire pouvant se résumer par ce beau schéma…

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…et vous comprendrez pourquoi, lorsque le premier épisode de la saison 1 de Ancient Aliens ose arborer le sous-titre "Les preuves", ça schmoute autant l’ironie que si je sous-titrais la face de Pol Pot avec "L’amour de son prochain" ou Transformers avec " Un chef d’œuvre intemporel" !

"Nan mais ça va espèce de gros purin !! C’est le premier épisode de la série !! Je suis sur qu’ils ont fait péter des preuves en béton pour frapper un grand coup ! Non ?"

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Meuh oui, bien sûr, TKT.

Mais puisque vous n'êtes pas obligés de me croire sur parole, bande de margoulins, je m’en vas décortiquer en détail l’épisode 1 de la saison 1 d’Alien Theory /Ancient Aliens ! Attachez bien vos neurones, ça fait saigner le QI !!



Champignon Alien Theory / Ancient Aliens, Saison 1 Episode 1

L’épisode démarre avec une grosse voix-off décrivant des images de blocs de pierres, d’avions de transports et de navettes spatiales avant de demander "S’agit-il d’exemples de technologies modernes ou existe-il des preuves que ces incroyables réalisations existaient sur terre il y a de cela des milliers d’années ?" parce que, bien évidemment, les caillasses sont à mettre sur le même plan d’avancées technologiques que les voyages spatiaux !

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En réponse à cette question, plusieurs des "experts" vieufologues qui doivent être de grosses pointures de la science vu que, si j’en crois l’émission, leur unique qualification est d’avoir des livres à vendre répondent en substance "Mais carrément qu’on en a des preuves ! Même que c’est forcément des preuves d’aliens et pas de fées cannibales des nuages ou de gnomes invisibles violets de la 4ème dimension parce que…euh, l’émission s’appelle comme ça !!"

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Le doc appuie leurs propos avec (entre autres) cette fameuse image :

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C’est peut-être ça le problème ?

Parce que c’est connu, les mayas étaient bien trop manchots pour maitriser l’art extrêmement complexe du mettage de parures sur la tête pour se la péter, ça demande la connaissance d’au moins 5 ou 6 SCIENCES ça ne peut donc pas être ça ! Vous noterez au passage que les aliens du passé possèdent la même technologie que le programme spatial américain des années 60, sûrement leur goût pour le vintage. Personnellement, je suis persuadé qu’il ne s’agit pas d’un casque de cosmonaute mais de quelque chose de bien plus troublant encore :

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Mais c’est bien sûr ! Les mayas maitrisaient la technologie de Disneyland des milliers d’années avant nous !! Et si les mayas connaissaient le monde merveilleux de Mickey et ses amis c’est forcément que les aliens leur ont transmis cette connaissance !!! Vous pourrez découvrir toutes mes découvertes en achetant mon livre "Parcs d’attractions of the Gods".

D’ailleurs, tout cette intro à l’épisode illustre parfaitement comment Ancient Aliens utilise des questions rhétoriques pour bâtir une surenchère d’âneries sans en avoir l’air. C’est bien simple, dès que le narrateur pose la moindre question, vous pouvez être sur que la suite du documentaire répond automatiquement "OUIIIIII §§ CARREMENT ?? ALIEN §§ MAIS TROP §§" sans jamais évoquer la moindre alternative "pragmatique" histoire de pouvoir en rajouter des caisses derrière sans trop passer pour des bozos. Oui, c’est comme construire un mur de 5000 mètres de haut en empilant uniquement des parpaings faits de vent, ça marche pas et on a fichtrement l’air niais à agiter ses mains pour rien !

Pendant ce temps, le narrateur décide de glisser un bon vieil "appel à la popularité" de derrière les fagots :

  • Narrateur : Des milliers de personnes autour du monde croient que nous avons été visités dans le passé par des aliens. Et s’ils avaient raison ?

BIEN SUR QU’ILS ONT RAISON §§!! Après tout, des millions de personnes sont persuadées qu’un barbu et son fils zombie aiment tout le monde sauf les homosexuels du pénis, comment pourraient ils avoir tort ??!!

  • Narrateur : Et s’il en restait des preuves ??

Si vous avez hurlé mentalement "BIEN ÉVIDEMMENT QU’IL RESTE DES PREUVES", bravo vous avez compris la mentalité d’Ancient Aliens et bigre, les choses sérieuses peuvent enfin commencer !!



Champignon L’oiseau de Saqquara

Après avoir balancé quelques vraies infos comme "l’Egypte c’est plein d’égyptiens" et "le sable du désert c’est quand même pénible quand on en a dans les chaussures", je crois pour remplir le quota de 0.01% de trucs vrais que doit contenir chaque épisode, le narrateur nous présente l’oiseau de Saqqara, la première "preuve de contact alien tellement en béton armé qu’on pourrait construire des bunkers avec" :

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Un oiseau en bois !! Faut avouer, ça sent la rencontre du troisième type et peut-être même du quatrième !! Si vous n’êtes pas convaincu, prenez donc cette intervention de vieufologue dans la face :

  • Dr Uwe Apel & Algund Eenboom : C'est intéressant parce que d'une part, de toute évidence il devrait ressembler à un oiseau puisqu'il a un bec et des yeux typiques d'un oiseau. Mais d'autre part les ailes ne sont pas celles d'un oiseau. Au centre du croupion on voit que les ailes sont un peu plus épaisses, c'est cette partie qui donne plus de portance, l'épaisseur des ailes réduite jusqu'aux extrémités. C’est un modèle aérodynamique très moderne. En plus les oiseaux n’ont pas de gouvernail vertical. D'ou l'idée que cette sculpture ne représente pas un oiseau mais une machine volante, un avion !

Entièrement d’accord ! Je veux dire, c’est connu, les égyptiens étaient de grands naturalistes qui représentaient toujours les animaux/gens de manière la plus réaliste possible et sans aucune licence artistique. C’est d’ailleurs grâce à ça que les archéologues en ont déduit qu’ils étaient en deux dimensions et…

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Donc, si un de leur objet ressemble à un avion avec un bec de piaf, c’est que c’est un avion avec un bec de piaf, O-BLI-GE ! Non ce n’est pas un double standard, les vieufologues ont parfaitement le droit d’interpréter au premier degré toute représentation artistique qui les arrange (ailes) tout en n’interprétant pas au premier degré les éléments qui ne les intéressent pas (yeux/bec), ils ont un mot de leurs parents !

  • Narrateur : Les anciens égyptiens auraient-ils pu connaitre les secrets de l'aviation ?

BIEN SUR § Et non, ça ne pourrait pas être juste un jouet pour gosse ou je ne sais quoi, c’est forcément un modèle réduit de jumbo jet en bois ! Vous ne feriez pas de très bon vieufologues si vous n’êtes pas prêt à chourrer le rasoir des mains d’Ockham pour le taillader avant d’uriner sur son cadavre ! Et puis, si vous ne les croyez toujours pas, sachez que les archéologues ont retrouvé dans la même tombe que le piaf un parchemin sur lequel est écrit une phrase bien connue des cleptomanes :

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Personnellement je lis "Feuille – Oiseau – Oiseau –Zigouigoui" mais je n’ai jamais été très doué en hiéroglyphes

A la ligne du dessous il y a également marqué "et si au passage je pouvais avoir un gros pénis ça serait fort sympatoche", il parait, mais je m’égare. Il y a pas à dire, c’est vraiment une preuve irréfutable. Ca me fait d’ailleurs penser qu’il faudra que je me fasse enterrer avec une feuille marquée "je veux une Porsche" et une petite voiture de course majorette histoire de faire croire aux archéologues du futur que j’étais grave pété de thunes.

Mais attention, il y a mieux ! Des "experts" se sont amusés à reproduire l’oiseau "l’A380 du passé" afin de le coller dans une soufflerie ainsi que dans une simulation informatique. Ils en ont déduit que le bousin pouvait voler ! N’est-ce pas incroyable ?? Conclure qu’un objet représentant un animal aérodynamique est aérodynamique ça mérite au moins 3 prix Nobel de l’awesome !!

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Bon, en vrai, ce n’est pas l’oiseau de Saqqara qui a été testé mais un modèle en balsa, un bois 3 fois moins dense que celui de l’original, auquel a été ajouté une queue horizontale non présente sur le modèle d’origine afin de le stabiliser. Ouaip, ça revient à dire que si l’oiseau de Saqqara était réalisé dans une matière différente et qu’il ressemblait plus à un avion, il pourrait voler !! C’est un raisonnement tellement circulaire que si on l’accrochait à une turbine il pourrait alimenter la moitié du globe en âneries, pas en électricité, faut pas abuser. A ce compte là, si je construisais une enclume en polystyrène et que j’y ajoutais des ailes, elle pourrait voler, de là à en conclure que les forgerons ont été contactés par des aliens…

D’ailleurs, l’oiseau a été testé par d’autres gens. En plus de constater qu’il est quand même furieusement de traviole avec notamment un "gouvernail" tordu à 20° et une aile plus courte que l’autre…

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…ils en ont déduit que sans l’ajout du stabilisateur horizontal, l’oiseau se vautre comme une buse ce qui est bien ballot pour un faucon et que, même avec la queue horizontale ajoutée, l’oiseau a besoin d’atteindre de grandes vitesses pour avoir de la portance, portance moins importante que s’il avait une simple aile toute droite. Ouaip, dans le domaine de l’aéronautique, c’est ce que les experts appellent "un bon gros design de daube".

Mais ne paniquez pas !!! Quand la logique flanche, il reste toujours la merveilleuse technique de la question rhétorique pour nous sauver ! Vas-y narrateur, fais nous rêver !!!!!

  • Narrateur : Il a été découvert durant les tests que le seul obstacle empêchant l’oiseau de Saqqara de voler était l’absence d’une queue arrière de stabilisation. Est-il possible qu’il ait un jour possédé ce composant critique ?

  • Dr Uwe Apel : Si vous regardez cette petite marque ici, on peut interpréter cela comme le fait que quelque chose comme un stabilisateur était connecté ici et a été perdu au cours des siècles !

Mais c’est bien sûr !

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Une petite marque dans le bois présente sur un seul côté de l’aileron est forcément une attache permettant de fixer une queue des deux côtés et pas du tout une simple dégradation dû au fait qu’il a ouatmille ans !! Ouf ! A un moment j’ai eu peur que la réalité de l’aviation égyptienne soit remise en question. Vite, de la surenchère pour oublier !!!! Comment un tel avion était-il propulsé ??

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Merci Zorglub pour mon cou du lapiiiiiiiiiin !!

Et comment les égyptiens ont ils pu acquérir cette technologie ultra avancée alors que c’est bien connu, leur civilisation florissante était composée à 99.99% de pieds de chaise au QI de truite ??

  • Dr Algund Eenboom : Je pense que les gens dans les temps anciens ont été visités par des êtres qui ne venaient pas de notre terre et ils nous ont donnés des technologies et une culture scientifique pour améliorer notre vie sur terre.

Œuf course !!!

Donc, si je résume, une race d’extraterrestres maitrisant le voyage supraluminique aurait filé aux égyptiens l’incroyable technologie avancée des planeurs en bois lancés par des catapultes broyeuses de nuques au lieu de, je sais pas, soigner la peste bubonique du tétanos cancéreux ?!! Quelle bande de radasses !

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Malgré tout, un planeur égyptien, quelle incroyable révélation ! Et inutile de tenter de casser mes rêves en me faisant remarquer que l’oiseau de Saqqara ressemble fichtrement aux petites sculptures d’oiseaux que les Egyptiens plaçaient au sommet des mâts de leurs navires et qu’ils utilisaient comme girouettes, expliquant ainsi la queue verticale !! De toute façon je ne vous écoute pas LALALALAALALALALA §§

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Après ce début en fanfare, je suis sûr que le doc a des preuves encore plus convaincantes sous le coude, comme par exemple :



Champignon Les avions de chasse tolimas !

Direction la Colombie ou de mystérieuses figurines en or ont été retrouvés dans les tombes de la civilisation tolima !

  • Tsoukalos AKA Brushing non euclidien : Beaucoup de ces figurines ressemblent à des insectes ou des poissons. Cependant, parmi les centaines qui ont été retrouvées, il y en a une dizaine qui rappelent étrangement des avions de chasse modernes

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Wouah, autant l’oiseau en bois ne m’avait pas totalement convaincu, autant le mirage 2000 avec des yeux globuleux et des guirlandes de noël super pas aérodynamiques accrochées au bord d’attaque des ailes, je…. j’en ai les fesses qui font bravo !! C’est d’autant plus impressionnant que les tolimas, comme les égyptiens, sont réputés pour l’hyperréalisme de leur art, c’était juste pas leur faute s’ils étaient intégralement composés en briques de Tetris…

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Et qu’ils vivaient entourés de Pokémons !

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Comment ça ? Vous trouvez bizarre que sur des centaines de broches en or représentant toutes des animaux ou des gens, 12 seulement ressemblent vaguement à des avions de chasse ?? S’ils voyaient régulièrement ce genre d’appareil décoller, ils en auraient montré plus ?? C’est pourtant simple ! Dans la société tolima, les pilotes d’avion de chasse sont les dernières sous-crottes, les tauliers c’étaient les dresseurs Pokémon ! Tout est CO-HE-RENT !

De toute façon, l’inénarrable Tsoukalos va vous clouer le bec :

  • Tsoukalos AKA Brushing non euclidien : (Ces figurines) n’ont rien à voir avec quoi que ce soit de similaire dans la nature.

Exactement, rien du tout à voir avec ce poisson-chat fortement présent dans les jungles colombiennes ou vivaient les tolimas par exemple :

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La forme de ses nageoires n’a absoooooolument rien à voir et les petites franges à l’avant n’ont certainement aucuuuuuun rapport avec les petites guirlandes de la figurine, houlà non ! Mais je suis sur qu’ils ont une excuse les bougres !

  • Philip Coppen : Il n’existe pas un seul insecte au monde avec les ailes en bas du corps. Du coup, si on exclut la possibilité qu’il s’agisse d’un insecte, une des choses qui reste est que cette chose est en fait ce à quoi elle ressemble, oui, un avion.

Oh bah oui tiens, "si j’exclus toutes les réponses qui ne m’intéressent pas alors la seule réponse qui reste est celle que je veux entendre" !! C’est brillant ! Pour sa défense, faut avouer qu’il y a quand même vachement plus de chances pour que cette figurine représente un avion à réaction à birotative turbo 3000 qu’un de ces trucs mystérieux et extrêmement rarissimes appelés "animaux de la nature". Restons pragmatiques.

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Mais ne nous attardons pas sur ces considérations, une fois encore, des "chercheurs" se sont amusés à reproduire une des figurines tolima à grande échelle afin de tester ses capacités de vol et le constat est sans appel : ca vole !! L’exploit est d’autant plus impressionnant que :

  • Dr Algund Eenboom : C’est incroyable ! Tout avait déjà été fait par les Tolimas il y a 2000 ans [Note : le Narrateur parle de 1500 ans mais pourquoi ne pas rajouter une louchette de siècles au passage pour le fun].

  • Tsoukalos AKA Brushing non euclidien : Ils n’ont ni ajouté ni enlevé un centimètre. Ils ont juste simplement augmenté sa taille.

Ah ah ah… je… quoi ?

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AUCUN CHANGEMENT ??!! AUCUN A PART LA MODIFICATION COMPLETE DE LA COURBURE/FORME DES AILES RENDUES PLUS AERODYNAMIQUES, LES GUIRLANDES QUI ONT ETE SUPPRIMEES, LES MOTIFS QUI ONT ETE APLANIS, LE TRAIN D’ATTERRISAGE, LE MOTEUR ET LES FRAKINGS VOLETS DE DIRECTION QUI ONT ETE AJOUTES §§§§§§§ BOUUUUH § Désolé, je…je m’emballe ce qui n’est pas très malin si longtemps avant noël mais on me la fait pas !! Je suis ceinture noire 3ème dan du jeu des sept erreurs ok !!

Cela dit, il ne faut pas en vouloir à Tsoukalos, c’est galère de réfléchir quand on est capturé par les aliens cheveu par cheveu !!!

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Hé mais au fait, pourquoi le moteur à réaction s’est soudainement transformé en moteur à hélice ?

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Et mon avion de chasse du passé futuriste alors :’( ?? A moins que le design "trop parfait tavu" n’ait un léger défaut ???

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Donc, si je résume, les aliens ont parcouru la moitié de l’univers juste pour apprendre à quelques clampins dans la jungle comment construire des avions à réaction qui crament leur propre empennage ?? Ouaip, c’est définitif, après le planeur coup du lapin, les aliens sont les pires trolls de la galaxie !!

  • Tsoukalos AKA Brushing non euclidien : Nous avons donc deux exemples, à deux endroits de la planète et chaque exemple est aérodynamique et peut voler. Donc, suggérer que tout cela ne soit qu’une simple coïncidence… Je veux dire, au bout d’un moment, même les coïncidence n’ont plus de sens.

Quoââââ ? Deux peuples différents ont représenté des animaux possédant des formes naturellement aéro/hydrodynamiques qu’il côtoyaient régulièrement et ce dans des styles totalement différents, IT MUST BE MAGIC ALIEN §

Cela dit, ne soyons pas totalement de mauvaise foi ! Oui, les figurines tolima et l’oiseau de Saqqara peuvent voler… sur quelques mètres à condition de les lancer très forts avec ses petits bras ! Ca compte non ?



Champignon Les vimanas

Les choses démarrent très fort avec l’aperçu de ce que le Narrateur lui-même qualifie d’ "anciens documents décrivant des batailles aériennes incroyablement détaillées" et oh bon sang l’euphémisme ! Préparez vous à être ébalouriffé oui, ce mot n’existe pas mais c’est pas ma faute si le dico ne gère pas des émotions aussi fortes, j’improvise !!

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Si tout ce que vous voyez c’est un éléphant à deux têtes s’apprêtant à savater des mecs en chariot à roulettes au milieu d’un tas de nuages vous vous plantez totalement vous me dégoûtez !! En réalité ce sont des vaisseaux aliens déguisés en éléphants parce que nos ancêtres étaient comme ça, totalement dyslexiques du dessin. Et puis bon, le fait que beaucoup de civilisations parlent de dieux venus du ciel ne peut pas être un hasard ! Vu qu’ils mélangeaient tout dans leurs petites cervelles de simplets, ils devaient en réalité parler d’aliens ! Ca se tient, le ciel ne peut de toute façon pas être une source d’inspiration et d’émerveillement capable de captiver l’imagination de nos ancêtres, ce n’est que de l’air goddammit !!

Bref, après avoir décrit différentes technologies étudiées par la NASA dans l’espoir que le sérieux de cette organisation fasse oublier que l’intelligence dans ce documentaire est plus en danger qu’un bras non pété dans un film de Steven Seagal, le narrateur embraye sur des textes indiens censés décrire d’étranges machines volantes, les vimanas.

  • Narrateur : D’anciens textes sanskrits remontant jusqu’à 6000 ans avant JC décrivent diverses machines volantes appelé vimanas avec des détails très précis.

Whoâ, 6000 ans avant JC, , à moins que ça soit 6000 ans avant Jean-Christophe de la compta, c’est 2000 ans plus vieux que le plus vieux texte connu, seems legit ! Je me demande à quoi un texte aussi ancien peut bien ressembler !

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  • David Childress : Le Vaimanika Shaastra ou Science de l’Aéronautique, […]parle de métal, d’électricité et de sources d’alimentation ainsi que de pilotes et des habits qu’ils portent !

Voyons voir, le "Vaimanika Shaastra" est un texte datant de 1918 et traduit en 1923 par un certain G. R. Josyer. Comment ça 1918 c’est vachement différent de -6000 avant djézus ?? Mais c’est parce que vous oubliez un détail, voix dans ma tête, l’auteur original est un mystique indien qui a utilisé ses pouvoirs psychiques 100% véritables pour se faire dicter le bouquin par un très vieux sage hindou mort appelé Bharadvada !! Y’a pas à dire, on fait difficilement plus crédible comme source qu’un texte du 20ème siècle issu d’un jeu de téléphone arabe mystique. Heureusement d’ailleurs parce qu’Ancien Aliens base la quasi intégralité de ses affirmations sur les vimanas sur ce bouquin.

  • Narrateur : Le Vymaanika Shaastra indique que les vimanas utilisaient un système de propulsion base sur une combinaison de gyroscopes, d’électricité et de mercure. Est ce possible ?

Bien sur que c’est possible !! Pourquoi ?

  • Robert H. Frisbee : Un gyroscope a l’air de faire beaucoup de choses étranges, comme de défier la gravité.

MAIS PARCE QUE LES GYROSCOPES C’EST MAGIQUE BIEN SUR ! Les gyroscopes ça pose ses testicules sur la gravité au lieu d’en être la stricte application comme tentent de nous le faire croire les illuminatis-du-FBI dans les écoles !! D’ailleurs les aimants c’est pareil, ça défie le magnétisme !! Il parait même que si vous prenez un gyroscope et que vous le faites tomber et bin il vole !!

Si vous n’êtes toujours pas convaincus, je vous invite à découvrir une des autres machine décrites dans le bouquin "dont le nom contient beaucoup trop de voyelles pour être honnête" et sur lequel le documentaire insiste très très peu (par manque de temps c'est certain) :

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Ce vimana vole en battant des ailes ! Je suis sur que si on le reproduisait grandeur nature en balsa, qu’on y ajoutait un moteur et qu’on lui donnait une forme d’avion, il déchirerait sa race en soufflerie !

Malheureusement, après 10 minutes à discuter du potentiel inexistant du gyroscope au mercure, un des vieufologues a une soudaine illumination :

  • Dr Algund Eenboom : Le moteur à mercure est probablement une erreur de traduction parce qu’un tel moteur ne pourrait pas fonctionner en tant que moteur d’avion.

Oh non, zut quoi les gars ! Comment voulez vous que les vieufologues travaillent efficacement si vous traduisez vos faux documents comme des branquignoles !! Heureusement pour eux qu’ils ont un temps d’attention digne d’un poisson rouge atteint d’Alzheimer ce qui fait qu’ils continueront tout le long du documentaire à considérer les vimanas comme "totalement prouvés" sinon on était mal !!



Champignon Les aéroports du passé !

Maintenant que l’on est sûrs et certains à 600% que nos ancêtres possédaient des planeurs en mousse, des avions à réaction à hélices et des bateaux qui battent des ailes vimanas, ils devaient forcément avoir construit des aéroports partout dans le monde pour transporter les millions d’incas qui allaient en vacance en Egypte et autres grossistes en parchemins en voyage d’affaires même si aucun ne vivait à la même époque ? Evidemment qu’ils en avaient !

La preuve la plus connue se trouve à Nazca, au Pérou, ou des lignes tracées au sol forment de parfaites pistes d’atterrissage !

Ancien Aliens Alien Theory nimp

Oups, mince, autant pour moi, je me suis trompé d’image. Ca c’est un des dessins géants "tro impossib à dessiner omagad" ©Crop-Circles-Fans que les aliens utilisaient pour repérer les pistes. Parce que bon, ils ont passé tellement de temps à développer le voyage intergalactique qu’il ont un peu oublié de se construire des radars de vol et autres GPS, ils faisaient tout à vue les buses. La vraie piste ressemble à ça :

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Quand on pense que ces lignes ont été tracées en déblayant quelques centimètres de gravier pour faire apparaitre la couleur plus claire du sol en dessous, on se dit que les petits gris/pilotes de l’Egyptian Pharaonic Air Force étaient quand même vachement sympa de balayer derrière eux à chaque atterrissage pour la garder immaculée. Sans ça, avec leurs moteurs, ils auraient tout fichu en l’air et on n’aurait jamais retrouvé l’aéroport international de Nazca ! Quoi ? Qui a dit que je raconte n’importe quoi et qu’ils avaient des moteurs antigravité ? ET QUI A MIS EN DOUTE LA MORALITE DE MA MOMAN ?? C’est faux, SA MAISON EST OUVERTE OK et s’ils avaient ce type de moteur ils n’auraient pas besoin de pistes d’atterrissage ce qui remettrait en cause tous les propos des vieufologues !! Je refuse de croire qu’ils puissent avoir tort !!!

De toute façon si vous n’êtes toujours pas convaincus, je suis certain que l’ancien aéroport de Monte Alban au Mexique le fera. Regardez moi cette merveille :

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Comment ça vous n’êtes pas tombé de votre chaise ?? DAVID CHILDRESS I CHOOSE YOU §§

  • David Childress : (Monte Alban) est une montagne dont le sommet a été enlevé avant de la niveler pour la rendre plate […] C'était probablement une sorte d'aéroport pour vimanas.

Rhôô, Davidounichet, le mot que tu cherches est "plateau montagneux naturel" ! Ne profite pas d’être à la télé pour en rajouter des caisses comme ça, ça va finir par se voir. Ce n’est pas parce qu’on retrouve les traces d’une ancienne civilisation au fond d’une vallée qu’ils ont "creusé la montagne avec les aliiiiiiiiiiens !!" boudiou sinon à ce compte là je ne fais pas caca mais "J’ai bâti ma bouse atome de crotte par atome de crotte ? Mon postérieur est aliiiiiiiien !!". Va prendre un peu l’air, tu reviendras quand tu seras calmé !

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Bref, même s’il en rajoute, regardez moi cette magnifique disposition des pistes :

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C’est tellement bien pensé que l’aéroport Charles de Gaulle va très bientôt construire ses tours de contrôle DIRECTEMENT sur les pistes avant de faire partir ces mêmes pistes à 90° à mi-parcours, pour fluidifier le trafic !

Non, vraiment, la théorie du trafic aérien international du passé est plus solide que la plus solide de tes copines. Franchement, des avions catapultés d’Egypte qui atterrissent dans les montagnes mexicaines sans se manger au passage tous les temples dressés sur leur route, on ne peut plus nier l’évidence, nos ancêtres étaient supra avancés !! Réveillez vous les moutons !!!



Champignon Le vaisseau spatial d’Ezechiel

Après avoir causé aéroports, on est de retour avec les vaisseaux spatiaux du passé ! Mais attention, cette fois, on ne rigole plus, c’est un vaisseau de la Bible (qui est bien évidemment un livre à prendre 100% au pied de la lettre je vous le rappelle) !! Ouuuuuh !!

  • Narrateur : Dans le livre d’Ezekiel, le prophète décrit un chariot volant contenant des roues dans des roues et propulsé par des anges. Pourrait-il parler d’un vaisseau alien ?

BIEN SUR §§ Je veux dire, une roue dans une roue, c’est forcément un gyroscope au mercure de vimanas et pas, je sais pas, la description d’une simple roue avec un moyeu, ça ne ferait pas assez l’amour à Ockham dans le postérieur !!

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En plus bon, Ezechiel est vachement ambigu sur cette histoire de roues, regardez par exemple ce passage :

  • Ezechiel 1-18 : Leurs jantes étaient d'une hauteur effrayante, et les jantes des quatre roues étaient remplies d'yeux tout autour.

Depuis quand des roues ont des jantes je vous le demande ?? En plus qu’elle idée de parler de hauteur, ce qui implique une idée de verticalité ! Et puis franchement, un chariot avec 4 roues ? 4 roues !! On entre de plain pied dans la science-fiction là les gars ! Non, clairement, mieux vaut oublier l’interprétation classique de ce passage qui fait ressembler le "trône de Dieu" fun fact : mes toilettes ont exactement le même nom à ça :

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..la théorie du vaisseau alien est bien plus crédible ! Il y a même un mec de la NASA qui, après avoir étudié la Bible, en à déduit la tête qu’il devait avoir :

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Je ne sais pas trop ou sont passées les roues dans les roues qui les faisaient s’esbaudir il y a deux minutes ni pourquoi le corps de la navette est un disque métallique alors qu’Ezechiel ne parle jamais de disque mais c’est fait par un mec de la NASA alors c’est forcément vrai !!! D’ailleurs, j’imagine que les anges chelou censés former les 4 pieds du trône sont partis faire caca pendant la photo parce que ça serait moche d’ignorer volontairement le fait qu’Ezechiel passe 6 versets à les décrire en détail, hein, bon.

  • Jonathan Young : Dans l’histoire du chariot-trône d’Ezechiel, ce véhicule volant ne semble avoir aucun moyen de propulsion. Si l’on imagine que le mot "ange" désigne une sorte d’énergie céleste, alors cela sonne beaucoup plus comme un vaisseau parce que certains des anges font des aller-retour, comme des flammes, comme une propulsion. Certains ont des formes de roues. Cela sonne comme des soucoupes volantes.

Yep ! Si, quand on parle de ma tronche on imagine que le mot "moche" désigne en réalité "un visage magnifique" alors je sonne vachement plus comme un top model ! Je me moque mais il faut admettre qu’il est dur de lutter face à l’implacable logique de Jonathaninouchet. Ezechiel parle de roues or les roues sont rondes et, comme chacun sait, il a été scientifiquement prouvé que les aliens volent exclusivement dans des soucoupes rondes donc, comme rond = rond, le trône est une soucoupe ! CQFD DANS TA FACE BIATCH § Et si ça ne vous suffit pas, Tsoukalos est la pour enfoncer le clou directement avec sa tête, ceci explique cela :

  • Tsoukalos : Quelques années plus tard (après que le mec de la NASA ait fait le plan de la navette vue ci-dessus), un ingénieur structure allemand a réalisé le plan du temple qu’Ezechiel décrit dans le chapitre 2 de son livre. Il est demandé à Ezechiel de construire un bâtiment avec le toit ouvert pour accueillir le chariot volant. Le vaisseau d’Ezechiel (réalisé par le mec de la NASA) rentre parfaitement dans le temple. Nous avons donc là une preuve. Un ingénieur de la NASA et un ingénieur structure, ils ne connaissaient pas leurs travaux respectifs, et les deux pièces s’assemblent parfaitement comme un puzzle. C’est une preuve valable dans une cour de justice !

Ancien Aliens Alien Theory nimp

Whôa, cette phrase est si maigre en intelligence que Weight Watchers pourrait la sponsoriser ! Les deux gars ont tous deux utilisé les mesures décrites par Ezechiel lui-même dans le chapitre 2 de son bouquin pour leurs projets respectifs et ils ont abouti aux mêmes dimensions ?? DEUX PERSONNES QUI LISENT LES MEMES CHIFFRES DANS LE MEME LIVRE ?? COMMENT EST-CE POSSIBLE §§ CA DOIT ETRE ALIIIIIIEN §§

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Mais laissons maintenant derrière nous les avions, il est temps de passer à des technologies nettement plus avancées, celles à base de cailloux et de popopopop !!



Champignon Les technologies caillouteuses

Sachant que j’ai déjà abordé le sujet du déplacement et la taille des gros cailloux en long en large et en travers dans cet article, je n’entrerai pas dans tous les détails sur la faisabilité.

Ceci étant dit, le narrateur commence en expliquant que c’est quand même très étrange toutes ces civilisations qui ont construit des pyramides qui ne se ressemblent pas du tout dans des styles architecturaux différents et à des milliers d’années d’intervalle ! Que les incas au Mexique, les égyptiens en Egypte ou les capitalistes à Las Vegas aient tous fait pareil, ça ne peut que sentir l’OVNI ma petite dame ! Il continue en décrivant les énormes machines utilisées de nos jours dans le monde merveilleux du BTP :

  • Narrateur : Sans de tels équipements (aka grosses machines et grues), on ne pourrait pas construire des gratte-ciel modernes. Pourtant, il y a des milliers d’années, d’anciennes civilisations accomplissaient ce même travail en construisant leurs temples et monuments à l’aide de pierres massives

Oui oui oui, les vieufologues sous-entendent que les anciens constructeurs bâtissaient des gratte-ciels de ouatmille mètres de haut exactement comme nous mais en cailloux. Moi qui croyais qu’ils se contentaient de pyramides ou de murs vachement moins hauts, me voilà gros-jean comme devant !

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Mais avant de parler de pyramides, David Childress, qui est maintenant calmé j’espère, veut aborder les temples tout proches construits avec des blocs de 100 tonnes, ce qui le perplexifie :

  • David Childress : Il n’y a aucune raison pour eux de construire à l’aide de blocs de granite de la taille d’un camion. C’est comme s’ils s’étaient dit "Ok, faisons quelque chose mais faisons le de la manière la plus compliquée qui soit". […] Je pense qu’il le faisaient parce qu’en réalité, c’était facile pour eux [Because aliens !]

Ah non Davidounounichet ! Ne soit pas mauvais perdant comme ça, ce n’est pas parce que tu ne comprends pas que c’était facile hein. Si tu te fais fesser en multijoueur ce n’est pas toujours parce que les autres ont une meilleure connexion !! Tu es à deux doigts de retourner au coin ! Cela dit, tu n’as pas tort de demander "Pourquoi faire compliqué alors qu’ils pouvaient construire leurs giga temples avec des briques en crottin séché ??". Je veux dire, aucun humain depuis la nuit des temps n’a jamais cherché à accomplir les trucs les plus difficiles qui soient juste pour montrer qu’il le pouvait et ainsi poser ses testicules métaphoriques sur la tête de tout le monde en leur montrant son "gros mégalithe turgescent !". A quoi bon faire un temple pour se la péter si trois clampins dans leur jardin peuvent faire mieux hein, bon ?? Et puis si c’était si facile, pourquoi n’avoir par fait la pyramide intégralement en granit au lieu de tailler 99.9% de ses blocs dans du calcaire ??

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Le narrateur poursuit en expliquant que des pierres de 5 tonnes c’est vachement difficile à bouger avant d’enchainer sur des blocs de 1000 tonnes qu'il serait "virtuellement impossible de déplacer de nos jours". C’est un peu vexant pour les chinois qui ont fait 15 fois mieux en déplaçant de plusieurs mètres un immeuble entier pesant 15140 tonnes en 2004 !

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En même temps ils ont une excuse, voilà apparemment comment les vieufologues envisagent de déplacer de gros blocs :

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Heureusement que les anciennes civilisations ne mettaient pas autant d'efforts de mauvaise volonté dans leurs projets.

Tsoukalos, bien décidé à soutenir Davidounet dans son attitude de mauvais perdant, explique LA technique des égyptiens pour déplacer les blocs :

  • Tsoukalos : Les maitres bâtisseurs avaient la possibilité de mettre une substance blanche ressemblant à du papier sur les pierres avant d'écrire dessus et ils n’avaient qu’a donner une poussée et le bloc bougeait de plusieurs mètres comme par magie. Mais était ce réellement de la magie ? Non, une certaine technologie était utilisée !

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Sachant que cette histoire de substance blanche n’existe nulle par ailleurs que dans la tête de Tsoukalos, je pense qu’il a confondu avec celle qui se sniffe. Grâce à cette substance, il n’a qu’a donner une petite poussée et paf, une ânerie de 6T sort de sa cervelle sans effort !!

Chris Dunn, toujours dans les bons coups, prend le relais en ajoutant que les égyptiens utilisaient probablement des scies circulaires géantes en cuivre parce que pourquoi pas hein. De toute façon, au point ou on en est après la poudre de perlimpinpin, on a presque l’impression de faire des mathématiques appliquées avec cette idée !

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C’est pas comme si les égyptiens économisaient leur cuivre autant que possible, construisons des roues géantes au lieu de simples scies à main qui font la même chose !

Ne commencez pas à crier à l’arnaque bande de marloupins ! Si on n’a retrouvé aucun morceau de ces grandes scies circulaires lors des fouilles c’est parce que les aliens les ont ramenées chez eux, vous savez, pour servir de "roues" au vaisseau d’Ezechiel !! TOUT SE TIENT §§

Et puis bon, ce n’est pas comme si on n’avait pas d’autres explications pour les entailles dans le granit avec notamment des archéologues qui ont reproduit sur site de nombreuses techniques de taille de granit égyptien prouvant la viabilité des outils retrouvés. Même que l'étude complète se trouve dans ce bouquin.

Pour changer un peu des blocs égyptiens, Alien Theory fait une interlude à Puma Punku !!



Champignon Puma Punku

Puma Punku est un temple situé en Bolivie qui, selon les vieufologues, est tellement complexe que "spapossibdoncalien" (x1000). Pour le décrire, Philip Coppen sort ma phrase préféré de l’épisode tout entier. Accrochez vous bien à vos slips, ça décoiffe !!

  • Philip Coppen : Puma Punku défie la logique. L’intérêt de Puma Pumku ne réside pas dans les pierres individuelles qui s’agencent à la perfection mais dans le fait que leur conception est si avancée qu'elle requiert des concepts mathématiques qui dépassent de loin ceux utilisés aujourd'hui. Pourtant dans le passé quelqu'un a construit le site dans un but précis et d'une manière que même les programmes informatiques aujourd’hui trouveraient "comment est ce possible ?".

Je, whoâ !

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Mon âme vient d’avoir des orgasmes multiples ! 3 fois ! Regardez les blocs de Puma Punku ! Admirez la complexité des formes (si l’image ne s’affiche pas chez vous c’est peut-être que votre ordinateur n’est pas assez puissant pour la gérer) :

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Des polygones dans des polygones et des blocs en forme de H ! Je suis mathématiquement submergé !! Des parallélépipèdes c’est au delà des connaissances humaines ! Si j’étais un programme informatique je dirais probablement "Comment est-ce possible" mais comme je suis humain je vais me contenter de pleurer des larmes de sang (mais de bonheur) !!

En plus de la complexité des formes, matez donc la perfection absolue de ces blocs !! ABSOLUE §§

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Les blocs sont "presque" à angle droit !! Comment une telle perfection à + ou – 5 degrés EST ELLE HUMAINEMENT POSSIBLE §§§ Je, je crois que pour reprendre notre souffle, nous allons retourner au sujet général des technologies caillouteuses



Champignon Le retour des technologies caillouteuses

Après cet instant de grâce, le narrateur décide de nous présenter un tailleur de pierre "moderne" et ses gros outils à pointes de diamant :

  • Narrateur : Pourtant, même avec des outils high-tech, Hopkins (le tailleur de pierre) est incapable de répliquer ce que d’anciennes civilisations accomplissaient il y a des milliers d’années. Ces techniques d’ingénierie avancées pourraient-elles être la preuve tangible démontrant que les humains ont reçu l’aide d’aliens ?

  • Tailleur de pierres : La précision que j’ai vu est incroyable. C’est possible de le faire à la main mais cela demanderait énormément de temps et d’expérience.

Non non non et NON §§!! Le texte monsieur tailleur de pierre, tenez vous en au texte !!! Vous deviez dire "impossible" et pas "possible mais long" GODDAMMIT !!! Faites un effort quoi ! La "théorie des grosses faignasses" (aka : "nos ancêtres étaient des glandus qui foutaient rien de leur journée") a vachement moins de gueule que celle des aliens ! Vite, amenez Tsoukalos pour faire diversion !! ALERTE § ALERTE §

  • Tsoukalos : Les pierres de Puma Punku sont tellement parfaites que je me suis coupé simplement en passant le doigt dessus !

La substance blanche, ce fléau !

Poursuivant sur sa lancée de débitage de bullshit, Tsoukalos nous explique qu’en fait, les anciens ne taillaient pas les pierres mais les faisaient fondre les unes sur les autres grâce à un produit magique (probablement un champi hallucinogène ou de l’herbe qui fait rire au point ou on en est) dont parlerait les légendes incas. Pour le prouver, il nous montre les blocs de Sacsayhuaman.

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Je ne suis pas certain de comprendre comment toutes ces découpes droites sont supposées être la preuve de pierres fondues vu que ca ressemble surtout à la volonté des incas de retailler le moins possible leurs pierres mais hé, faisons semblant d’y croire ! D’ailleurs, Mike Dunn (ne pas confondre avec Chris Dunn) vient à la rescousse avec une intervention que je qualifierais d’"aussi pertinente que des moon boots sur un cul de jatte en été !!" :

  • Mike Dunn : Je ne peux pas m’empêcher de penser que qui que ce soit qui était derrière cela a planifié le chantier du début à la fin. Ils n’ont pas taillé les pierres puis décidé "Comment va on transporter ça ?". Ils savaient, du début à la fin, ce qui devait être fait et quelles techniques ou technologies ils devaient utiliser pour y parvenir !

Whoâ ! No shit Sherlock !! Moi qui étais persuadé que les incas s’étaient amusés à tailler des centaines de blocs pour le fun avant de se dire "merde, c’est peut être un peu gros pour jouer aux osselets alors on va en faire un mur !!!", je suis stupéfait !! C’est pas l’archéologie dogmatique qui arriverait à de telles conclusions, ça c’est sûr !

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Mike pense également que les incas fondaient leurs pierres sur place parce que "Cela résoudrait de nombreuses difficultés" ! Exactement, développer une technologie alien pour faire fondre DU GRANIT à trouzmille degrés est nettement plus simple que de simplement bouger des blocs ! C’est un peu comme déménager une maison, c’est vachement plus facile de développer une technologie de trous dimensionnels pour s’épargner le trajet, ça résout de nombreuses difficultés !!! Et tout ça c’est si on oublie volontairement que les incas, ces farceurs, ont laissé divers blocs à diverses étapes de découpe ainsi que leurs outils sur place pour feinter les gens !!! Qu’est ce qu’on se marre avec toutes ces facéties !!

Pour clôturer la partie caillloutière d’Ancient Alien, Chris Dunn est de retour !! Il explique que des carottes de granit qui font très mal aux dents en salade ont été retrouvées en Egypte. Ces carottes portent des marques de stries qu’il pense être dûes à des pointes en diamant de la planète Gloufax. Pour le prouver, il essaie de reproduire une de ces carottes en utilisant la méthode des anciens égyptiens, méthode consistant à frotter un tube de cuivre en utilisant du sable comme abrasif. Bien évidemment, le résultat qu’il obtient, bien que présentant des stries, est moins marqué que la carotte égyptienne :

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Hum, même s’il est impossible de conclure à l’impossibilité avec "une seule expérience" c’est troublant. Cela dit, un truc me chiffonne. Voyons sa description de l’expérience :

  • Chris Dunn : Pour tester la théorie égyptologue sur comment les anciens égyptiens ont percé le granite, j’ai pris un tube auquel j’ai fixé une manivelle, j’ai utilisé du sable et du carbure de silicium. Après de nombreuses heures à tourner et percer dans ce bloc de granite, j’ai enfin été assez profond pour obtenir une carotte.

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Je… J’ai mal à ma science !

LES EGYPTIENS N’AVAIENT ACCES QU’AU SABLE DE LEUR PROPRE BLED ALORS POURQUOI AJOUTER DU CARBURE DE SILICIUM §§§ C’EST UN ABRASIF INDUSTRIEL ALORS BIEN SUR QUE CA VA PONCER ET LISSER LA SURFACE DE LA CAROTTE VACHEMENT PLUS FORT QU’AVEC JUSTE DU SABLE §§§ AAAAAH §§ Punaise les mecs quoi !! "Ca alors ! Si j’ajoute un abrasif industriel à la technique égyptienne, les carottes obtenues sont plus polies DONC ALIEN §§" WTF ??

Le pire, vous savez l’étude des techniques égyptiennes dont j’ai parlé plus haut ? Ils ont reproduit l’expérience de la carotte AVEC JUSTE DU SABLE EGYPTIEN et l’ont même comparé en coupe micrographique à celles des anciens égyptiens. Ils en ont conclus que les marques étaient SIMILAIRES §§ Mais bon, ils doivent avoir tort vu que Dunn a fait une expérience en changeant fondamentalement la méthode !!!§§

Pour changer d’air, retour à la Bible ! Yeah !!



Champignon La machine à manne

Le narrateur fait un peu de remplissage en nous racontant l’histoire de Moïse et notamment le fait que Dieu l’a puni, lui et l’ensemble des hébreux, à errer pendant 40 ans dans le désert parce qu’il est amour et pardon toussa.

  • Narrateur : Comment ont-ils pu survivre dans le désert pendant 40 ans ? Se pourrait-il qu’ils aient possédé une machine complexe possédant d’extraordinaires capacités, utilisée non pas pour bâtir mais pour la survie de l’Homme ?

Je… Oui, ça me semble être la seule conclusion raisonnable à cette histoire de survie 40 ans dans le désert, aucun être humain n’est capable d’un tel prodige…

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Selon la Bible, les hébreux ont survécu grâce à la "manne", une nourriture divine qui tombait du ciel tous les jours sauf le samedi, jour de Sabbat. Bien sur, comme Dieu = alien dans le monde des vieufologues, le fameux "Ta gueule c’est magique" ne suffit pas !

  • Narrateur : Alors que la Bible ne donne pas une description claire de la manne, un autre ancien texte juif fournit des preuves alternatives.

Ce texte, c’est le Zohar, une sorte d’étude de texte spirituelle de la Bible écrit au 13ème siècle ce qui revient un peu à reconstituer le contenu d’une vidéo Youtube publiée en 2001 à l’aide uniquement d’un commentaire rédigé en l’an 3200 !! Il risque pas du tout d’y avoir de la perte, c’est totalement fiable et tout. Le Zohar donc parle de "l’ancien des jours" qui fournirait la manne et en donne quelques descriptions anatomiques. Œuf course, comme il serait trop simple de juste se dire que la description d’un bonhomme censé être Dieu est la description d’un bonhomme censé être Dieu, deux ingénieurs affirment qu’en fait, c’était une machine et ont utilisé les descriptions pour la construire :

  • Rodney Dale : Ceci est le diagramme clef de la machine à manne que nous avons construit à partir du texte. Par exemple, ici cela parle d’une bouche mais c’est en réalité l’admission d’air […] L’air va dans ce tube ici, qui est décrit comme le cerveau de l’ancien mais qui est en réalité un alambic.

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Et même que la "barbe" de l’ancien en fait c’est des tuyaux (véridique) parce que je fais ce que je veux d’abord !!! Même que dans ce verset de la Bible selon Saint Mytho 13 :14 "Ta mère sent des aisselles", bah en fait comme mère ça ressemble à la mer et que aisselles sonne comme sel, ça décrit forcément une machine distillant le sel de l’eau de mer !!!! ACHETEZ MON LIVRE §§

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La machine fonctionne en condensant la rosée du matin pour alimenter une culture d’algues nutritives grâce à un rayon laser qui lui procure chaleur et lumière. Parce que c’est connu, la rosée du matin nécessaire pour assurer la production de bouffe pour 1 million d'hébreux chaque jour pendant 40 ans est ultra abondante AU BEAU MILIEU DU DESERT §§ Mais OSEF, apparemment le seul vrai problème c’est l’alimentation du bazar :

  • Rodney Dale : Bien sûr, il y avait besoin d’énergie pour cultiver l’algue. Celle-ci était produite, nous le postulons, dans un petit réacteur nucléaire. […] Nous soupçonnons que ce réacteur était transporté dans l’Arche d’Alliance.

Oh bah oui, allons y ! Un moteur nucléaire dans l’Arche d’Alliance ! POURQUOI PAS §§ J’ai peur que si on les laisse encore parler ils surenchérissent avec la multiplication quantique des pains ou je ne sais quoi. Je veux dire, on est quand même passé de la description d’un barbu à la fusion thermonucléaire en moins de 5 minutes de doc. Vite, Tsoukalos à la rescousse !!

  • Tsoukalos : Parfois les gens, après leur rencontre avec l’Arche, commençaient à perdre leurs ongles et leurs cheveux. C’est la preuve qu’une sorte d’empoisonnement par radiation était directement lié à l’Arche d’Alliance.

Ce qui en fait l’appareil idéal à mettre juste à côté de l’unique source de bouffe des hébreux !! Vous ne serez pas surpris, vu les tendances tsoukalosiennes à en rajouter, que ses mentions d’ongles et de cheveux proviennent d’un texte sans rapport à la Bible qui parle en réalité de rats qui mangent les ongles de cadavres.

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Tsoukalos nous explique ensuite que si les hébreux sont sortis du désert après 40 ans c’est probablement parce que la machine s’était cassée. Ca se tient, j’imagine que s’il avaient pu continuer à bouffer des algues la tronche au soleil pendant encore 2000 ans ils y seraient toujours !

  • Tsoukalos : On peut supposer que cette machine soit venue de l’espace quelque part. Bien sur, ça demande un grand effort d’imagination mais ce qui est intéressant c’est que la machine produit de la nourriture utilisée dans les stations spatiales.

Etrangement, j’avais trouvé que passer de la description d’un barbu à une machine thermonucléaire magique à algues demandait un encore plus énormissime effort d’imagination mais je dois être bizarre !!



Champignon L’énergie du passé

Histoire de conclure en beauté l’épisode, Alien Theory décide de quitter le monde du n’importe quoi pour entrer de plein pied dans celui de la trépanation !

  • Narrateur : Si l’ancien monde contenait des machines à manne, des scies géantes et des avions sophistiqués, quelle était la source d’énergie de toutes ces technologies ?

Moi moi ! Je sais ! Moi monsieur §§ La machine a manne fonctionne au nucléaire, les scies sont tournées manuellement comme un rouet et les avions sont alimentés avec de l’énergie propre de type "catapulte" !! Même que c’était DANS L’EPISODE LUI-MEME § J’AI BON ??

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Parce que c’est rigoulo de s’autocontredire toutes les 5 minutes !

La vraie réponse réside dans la grande pyramide bien sûr !! Après le laïus habituel sur le fait que la grande pyramide ne contenait pas de momies (faux) ni de hiéroglyphes (refaux), Chris Dunn explique:

  • Chris Dunn : Quand j’ai commencé a rechercher et examiner la grande pyramide dans le but de trouver sa fonction, hum, elle était bâtie comme une machine. Peut-être alors qu’elle fonctionnait comme une machine.

Yep, une machine faite en cailloux sans aucune parties mobile nulle part. Je peux comprendre la méprise.

Dunn explique alors qu’en fait, les divers tunnels de la pyramide étaient utilisés pour pomper des produits chimiques dans la chambre de la reine, de l’acide hydrochlorique d’un côté et du chlorure de zinc de l’autre, afin de former de l’hydrogène. L’hydrogène, grâce aux "résonnances de la terre" vous reprendrez bien une couche de pseudoscience avec votre pseudoscience, montait alors dans la grande galerie remplie de 27 résonateurs Hermlotz géants qui produisaient, probablement par magie, une micro-onde envoyée dans l’espace !!

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Je… Je ne sais même pas par quoi commencer. Je crois que je vais sangloter intérieurement quelques secondes avant.

*Snif snif intérieur*

Non mais franchement !! Ou sont passées les pompes pour amener les produits chimiques ??? Et comment les égyptiens étaient supposés produire en grosses quantités ce genre de composés exactement ??? ET COMMENT SE FAIT IL QUE LA PYRAMIDE NE SOIT PAS ENTIEREMENT RONGEE DE L’INTERIEUR SACHANT QUE L’ACIDE HYDROCHLORIQUE REAGIT FORTEMENT AVEC LE CALCAIRE ET QUE LES TUNNELS N’ONT RIEN D’ETANCHE ???? ET OU SONT PASSES LES 27 RÉSONATEURS EN METAL ?? ET POURQUOI JE CONTINUE A QUESTIONNER EN CAPS_LOCK CE DOCUMENTAIRE ENTIÈREMENT CONCU DURANT UN BAD TRIP A LA COLLE ??

Concernant la "disparition" des résonateurs, Chris Dunn a une explication dont il ne parle pas dans le doc mais qui est tellement magique que je dois la partager : en fait, suite a un cataclysme mondial, l’hydrogène se serait enflammé et aurait cramé les résonateurs sans toucher a rien d’autre !! Moi qui croyais qu’une combustion en milieu clos était le principe des grenades, je suis étonné que la pyramide ne soit pas devenues un amas de cailloux épars…

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Mais pas le temps de s’extasier, David Childress, attiré par l’odeur de la stupidité, veut intervenir en tentant de nous faire gober que la pyramide de Gizeh aurait pu fonctionner pendant des siècles les doigts dans le pif parce que l’énergie libre c’est a la mode, oubliant au passage qu’il faut quand même l’alimenter en produits chimiques constamment.

  • Narrateur : Mais si la grande pyramide était en réalité une centrale, était elle seule ou faisait elle partie d’un plus grand réseau ?

Sachant que l’on n’a retrouvé aucun fil de cuivre, ni aucun fil conducteur d’électricité d’aucune sorte nulle part chez aucune civilisation ancienne, ça parait mal engagé. Mais c’est sans compter sur l’invocation de Nikola Tesla qui, pour les bozos de la science, est a l’électricité ce que le mot "quantique" est a la physique : une excuse cache misère !!

Après nous avoir parlé des recherches et essais de Tesla sur la transmission sans fil électrique dans l’espoir que ça fasse oublier que, transmission sans fil ou pas, les appareils électriques alimentés par cette technique ont toujours besoin de fils en cuivre, Davidounet reprend la parole :

  • David Childress : Je crois que ce que Tesla faisait c’était d’essayer de recréer ce qui était un ancien système d’énergie qui était utilisé autour du monde et qui fonctionnait a l’aide des obélisques

Euh, je me trompe peut être, je ne suis pas expert absolu en électricité et tout mais, aux dernières nouvelles, LES CAILLOUX FONT DE TRES MAUVAIS CONDUCTEURS DE COURANT §§§§ Tesla construisait ses tours de transmission en métaux conducteurs pour une raison alors QUEL EST LE RAPPOh et puis crotte.

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  • David Childress : Les obélisques, en tant que tours de granite monolithiques, sont comme un cristal solide et les obélisques eux-mêmes étaient taillés a des dimensions précises et accordés comme des diapasons.

Davidounet, je t’avais pourtant prévenu de ne pas accepter la substance blanche de Tsoukalos, il a une très mauvaise influence sur toi !!!! Et ce n’est pas parce que tu utilises le mot "cristal" pour tenter de faire oublier la nature caillouteuse des obélisques que tu trompes ton monde. Le caca, même si on le présente comme un amas de protéines carbonées, ça pue toujours !

Mais rien n’arrête un vieufologue et certainement pas le bon sens alors ils continuent d’extrapoler sur cette idée idiote. Apparemment, chaque obélisque avait besoin d’une source d’énergie et comme Tesla utilisait la chute du Niagara pour alimenter une centrale hydraulique, pourquoi ne pas faire pareil avec le Nil et une pauvre roue a aube même si la plupart des obélisques n’était même pas près de l’eau et que le courant du Nil est loin d’égaler celui des chutes !!! Après tout, 2 pauvres Watts ça suffit largement pour envoyer de l’électricité dans les airs a l’aide d’un CAILLOU §§ WHO CARES §§

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Et si le caca n’avait pas assez percuté le ventilo la roue a aube comme ça, le reste du doc explique que l’énergie était ensuite envoyée a un satellite qui pouvait la retransmettre sur l’ile de Pâques (bah oui, les statues moai en pierre qui n’existaient même pas encore a l’époque de l’ancienne Egypte font eux aussi d’excellents conducteurs d’électricité) ou a un vaisseau mère telle une station service du passé du futur !!

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Heureusement qu’on est enfin a la conclusion de cette soupe cathodique !!



Champignon Conclusage

Je vais conclure comme l’épisode lui-même, avec Tsoukalos :

  • Tsoukalos : Toutes ces choses ont été construites en pierre pour une raison très spécifique : la postérité. Pour que ça dure. Pour que les futures générations soient obligées de tomber sur ces monuments. Nous sommes cette génération qui peut regarder ces anciens monuments et enfin reconnaitre que tout cela a été bâti comme un message qui nous est destiné afin de voir que notre passé est très différent de ce que l’on nous enseigne a l’école.

Tout a fait ! Les aliens avaient prévu que, plusieurs milliers d’années après leur venue, on nous apprendrait n’importe quoi a l’école alors ils ont caché un message dans leurs stations service en cailloux pour faire la nique a l’éducation nationale… Logique !

Et dire que ce n’est que le premier épisode d’une loooongue série de trous noirs intellectuels télévisés, bonheur !

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1016 commentaires à Alien Theory / Ancient Aliens, c’est vraiment n’importe quoi !

10 04 2014
Plop :

Je vois venir les pyramidiots d'ici. Très bon article sinon ^^

10 04 2014
Noob Man :

Wow. C'est effrayant de se dire qu'il y a des gens qui pensent vraiment que ce genre de conneries est vrai. :/

10 04 2014
Lunifer :

Troiz' ! (*va lire*)

10 04 2014
le gars de l'autre jour :

Ce qui est génial avec les "crop circles", c'est qu'on peut se les approprier de manière artistique et d'en faire une distribution commerciale sans que personne ne puisse venir nous emmerder pour les droits d'auteur. Vive les aliens.

C'est quand même plus facile de saccager le champs du concurrent avec les produits Monsanto… y'en a qui aiment se compliquer la vie pour rien.

10 04 2014
Arnkaell :

Les premiers textes en sanscrit védique sont la mise à l'écrit du fruit d'un apprentissage méthodique à l'oral de textes rituels par une caste de prêtres pendant des siècles, sans qu'ils en aient changé les formes grammaticales ou lexicales. Sauf qu'ensuite des exégètes (c'est un terme super lunetteux pour "interprètes de vieux textes) ont décidé de les expliquer, ces textes. Et déjà ils comprenaient que dalle. Et c'était y'a des milliers d'années. En maintenant on essaye d'expliquer les explications d'il y a des milliers d'années à propos de textes d'il y a encore plus de milliers d'années. Du coup c'est un gros foutoir et tout le monde peut y lire ce qu'il veut. Par exemple il y a des textes où on se demande par exemple s'il est question d'un sacrifice ou d'un gâteau de riz. C'est la vie des études philologiques. Dans toutes les langues primitives dont on a des traces, il est possible de lire à peu près tout ce qu'on veut.

10 04 2014
Arnkaell :

D'ailleurs je me rappelle quand je devais traduire un passage l'année dernière. Je bossais avec une grammaire et un lexique, et puis je vérifiais sur une traduction à côté. À un moment donné je trouve ça : "Pénètre-moi de ton bâton tubulaire", alors euh je vérifie avec la traduction : "Inspire-moi, Ô Soleil, par tes dardant rayons". Je me sens con mais pour rigoler je demande à mon prof (qui est du genre déconne un peu), il me répond : "Ah non mais c'est ça, hein, elle lui demande de la pénétrer avec son pénis, mais le type qui a traduit le texte en français l'a traduit à une époque où il valait mieux trouver une alternative à une bourrade dans le foin."

10 04 2014
bleuha :

C'est bien, c'est long, mais y a des fautes ;)

merci :D

10 04 2014
CerberusXt :

@Arnkaell : Et encore, ça c'est si on ne s'amuse pas à intervertir les mots comme ça nous arrange ou à changer leur définition selon le sens du vent ^^

@bleuha : Les fautes c'est une marque de fabrique ;)

10 04 2014
paillette :

Très bon article, hilarant. Que les gens peuvent être cons quand même. QUI A OSE SALIR LA SAINCRO-SAINTE TESLA COIL DE RA1????§§§§§

N'empêche, je me demande si toute cette connerie n'est pas une invention alien afin d'éviter qu'on évolue et qu'on puisse venir leur piquer leurs concessions de Tylium et leur exploser la tronche avec des Battlestar. Preuve: www.youtube.com/watch?v=Y...

10 04 2014
Rosie :

Eh ben mon cher Cerb, je commence à croire qu'entre ça, l'énergie libre et les pyramides, tu aimes attirer les ennuis! (par ennuis, je veux bien évidemment dire "shitstorm de commentaires rageux de complotistes déchaînés" :D) Et c'est ça qu'on aime <3
Bravo à toi pour ce nouveau debunking absolument hilarant, et en cas d'apocalypse complotiste alien... Bonne chance!
*va chercher son matériel de survie et son popcorn*

10 04 2014
Yukotso :

"utilisée n’ont pas pour bâtir"
arrrrrrrrgh mes yeux !!!

10 04 2014
Watchinofoye :

Un excellent article qui arrive seulement quelques temps après la diffusion de l'épisode de South Park qui parodie Alien Theory / Ancient Aliens (et le film Thor, accessoirement).

COÏNCIDENCE ???

Bien sûr que oui...

En tout cas merci j'ai beaucoup ri, comme disent les épiciers chinois.

10 04 2014
Zagrakhen :

"Heureusement que les anciennes civilisations ne mettaient pas autant d'efforts de mauvaise volonté dans leurs projets."

Cela résume globalement tout ce qu'il faut penser de la théorie délirante des anciens aliens. Supposer que les anciens n'étaient que des demeurés sans aucune vision sur le long terme, sans ego et sans message pour leurs descendants potentiellement décadents et fainéants, c'est vraiment n'importe quoi...

On n'a jamais eu besoin des aliens et, a priori, on n'en rencontrera jamais puisque le voyage intersidéral est trop long, les planètes vivables trop éloignées, les cataclysmes trop fréquents et les espèces trop différentes pour qu'une rencontre puisse se faire un jour, et ce, dans de bonnes conditions.

10 04 2014
Bolossdu68 :

@bleuha : Bien sur qu'il y a des fautes, un blog même avec cerberusxt reste un blog!! (troll) (c'est aussi valable pour mon commentaire)

Le coup de la bobine Tesla m'a vraiment tué, il manquait juste l'obélisque du Nod pour prouvé la présence des égyptiens alien parmi les développeurs de Westwood studio!!
Et puis je ne regarderai plus jamais Mickey pareil!

10 04 2014
SinDeus :

La première fois que je commente sur ce site ! Même si ça fait plusieurs années que je te suis, Cerb' (chu un stalker tavu) (du coup je te tutoie) (et j'enchaîne les parenthèses aussi).
Bref, tout ça pour dire que c'était un excellent article, tu t'es surpassé ! J'imagine que ça représente beaucoup de boulot, mais est-ce envisageable d'avoir de futurs critiques d'autres épisodes de cette fabuleuse émission ? Miam d'avance, bisous.

10 04 2014
Bolossdu69(putin ils sont plusieurs) :

@Noob Man: je pense que le problème est pas tant de croire à ce genre de truc avec extraterrestres machin toussa ou être croyant au sens religieux (même si eux ne reculent vraiment devant rien) mais de l'expliquer/démontrer comme ça, à coup de bluff que même moi je tenterai pas dans une partie de poker (pourtant vu mon niveau il y a que ça qui peut marcher...)

10 04 2014
aizuraoizur :

Juste une remarque avant de mourir de rire.

"Parce que plier du maïs ça tient de la sorcellerie !!"

En fait même pas, très rare, trop fatiguant. Attention, corn = blé chez les Britons, alors qu'aux States ça signifie maïs.

10 04 2014
Bolossdu67 (retour en Alsace) :

soupèse là puissance de mon flood
J'imagine qu'ils doivent bien gagner leur vie ces mecs là, alors comme disait un grand homme (très pratique quand on a oublié l'auteur d'une citation) la fin justifie les moyens
(c'est surement Machiavel...)

10 04 2014
Eroking :

N'est pas mort ce qui à jamais dort et au cours des ères peut mourir même la Mort
7ème commentaire = badass

10 04 2014
mahaut :

Je regrette mais on retrouve des textes très précis de l'époque égyptienne qui parlent explicitement d'aliens :

"Or la fête de la nation Egyptienne commençait, au quatrième jour du septième mois, quand vinrent les envoyés de Râ-Hemtothep, et avec eux ils apportèrent des prodiges grands et merveilleux. Terribles, ils brûlèrent sept foi sept mastabas sacrés, et le peuple d'Egypte en conçut une peur extrême.
Or vint David l'hébreu, et vint derrière lui Hiller le numide, et tous deux parlèrent à Pharaon, force, santé et vie. Ils dirent à Pharaon, force, santé et vie, ô lumière du jour, lance tes chars puissants contre les ennemis ! Pharaon, force santé et vie, lança ses chars en grand nombre, mais l'ennemi restait impassible. David et Hiller dirent ensuite, ô grand roi, que Râ t'accompagne, et lance toi dans la bataille !
Et David prit les saintes tablettes des scribes, et écrivit de sa main une malédiction telle que nulle ne fut jamais proférée sur la terre d'Egypte, et il l'écrivit dans la langue obscure de l'ennemi, et conjura les forces des dieux. Les deux partirent dans les cieux escortés par la pure Isis, et lurent à l'ennemi la malédiction. Et l'ennemi fut foudroyé mille fois, son nom maudit et les os de ses guerriers blanchirent dans le désert d'Egypte."

Ca vient des tablettes découvertes par le célèbre archéologue Emmerich, ca DOIT être vrai !

10 04 2014
Zitoire :

Et après, on se demande pourquoi les gentils extra-terrestres distributeurs de FRAKING HIGH TECH ne (re)viennent pas nous rendre visite...

10 04 2014
CouteauBleu :

Marrant, j'étais justement en train de penser à Nioutaik quand je suis tombé sur cet article :D

Sinon, est-ce que tu pourrais conseiller d'autres blogs qui font de la critique cinématographique dans le même style que toi ? Je lis un peu odieu connard, mais j'aime pas la façon dont il a de répéter en boucle "ouais ce film c'est de la merde les producteurs sont des cons" façon jdg.

10 04 2014
sanou :

Moi, je plaide coupable ; J'adore regarder les "anciens aliens".
Je ne crois en rien dans leurs théories fumeuses fondées sur des élucubrations nimportequiennes. Mais déjà, ça me fait rire, et ça parle des trucs un peu mystérieux et, à condition de laisser 95% de mon cerveau au vestiaire, j'arrive a rentrer un peu dans l'ambiance et c'est un bon plaisir coupable.

Message subliminal : les grosses fautes, ça gâche un peu le plaisir de lire ta superbe et rigolote prose qui illumine notre grisaille quotidienne. *petit smiley gentil qui fait passer ma petite critique sans douleur*

11 04 2014
@now@n :

J'ai pleuré. Merci pour ce grand moment de "substance blanche".

11 04 2014
Komaki :

Exploser de rire sans raison apparente ne va pas m'aider à prouver à ma coloc' que je suis saine d'esprit, mais merci pour cet article drolesque !

11 04 2014
JujuP :

J'ai eu trop de mal à lire l'article à cause de la photo avec Mickey (j'ai du me mettre à rire à tous les paragraphes après ça...)

11 04 2014
Routard :

Ah ah merci, j'ai particulièrement aimé le délire total de la machine à manne :D


Et Tsoukalos est ma nouvelle idole.

Bon je pense qu'on peut dire sans prendre trop de risques qu'ils ne croient pas eux mêmes à leurs postillons télévisés. Vu sous cet angle ils doivent foutrement s'amuser, de réussir à vendre de pareils délires à des producteurs sains d'esprit.

Doit on les qualifier d'escrocs ? Difficile à dire surtout que j'ai pas vu l'émission (ce qui, grâce en soit rendue au Grand Patatchoum Vert, préserve mes précieux 80 de QI)

Finalement le rôle de Super Connard revient plutôt au producteur, président de la chaîne, ou qui que ce soit ayant cru que ce serait une bonne idée de tirer le niveau culturel moyen vers le bas.

J'aurais honte d'être eux, franchement. Les nécessités économiques n'autorisent les compromis avec la morale que jusqu'à un certain point

11 04 2014
Sylphidius :

Les Gripoo-groopies vont venir en masse pour pleure : "Na may c trow pas caaa, koa, vil1 !! "

Excellent billet comme d'hab ;)

11 04 2014
Lhiä :

Pfiou, merci , tu as réussi à m'donner un fou rire monumental ...

Question annexe : comment des gens peuvent ils sérieusement croire ça ? oO

J'savais que l'autre Grec était clairement fini avec cette fameuse substance blanche, mais les autres ? C'est quoi ce délire ? Oo

11 04 2014
CerberusXt :

@Rosie : J’aime surtout parler d’un sujet explosif : les complots et la pseudoscience en mousse, ça génère forcément du bordel. En même temps, ça m’attriste toujours beaucoup de voir que la moindre recherche google sur les complots/pseudoscience renvoie infiniment plus vers des sites de gros comploteux mytho que de sites qui en dénoncent les pratiques donc je contribue, une page à la fois :D

@Yukotso : L’article est très long donc il n’a pas eu beaucoup de temps pour la relecture de l’ortho :(

@Watchinofoye : Oh purée, faut que je le vois celui là (j’ai du retard, je me fais la saison 1 en ce moment, j’ai juste regardé quelques épisodes par ci par là quand ça passait sur canal :p)

@SinDeus : Cool, un lecteur silencieux \o/ Sinon pour te répondre, oui, éventuellement selon les retours et l’intérêt suscité par cet article. J’ai déjà matté plusieurs épisode de la saison 1 et il y a du bon potentiel pour des suites, peut être pas autant dans chaque épisode que l’épisode 1 qui est particulièrement chargé en conneries mais en cumulant plusieurs épisodes pour en relever le meilleur, c’est jouable ^^

@aizuraoizur : Je ne suis pas sur de comprendre ? Tu veux dire que le mais est rare donc les crop circles se font rarement dans le mais ?

@Eroking : Le fait que tu cites Lovecraft est très approprié puisque toute la vague de la xéno-archéologie à deux balles a été fortement influencé par son œuvre, cette idée que l’homme a été créé par des races anciennes, que l’on en trouve des traces dans les tribus perdu, etc…

@mahaut : Le fameux archéologue Roland ?

@CouteauBleu : je peux te conseiller ma source d’inspiration pour l’idée du décorticage complet des films, Film Brain, mais c’est des vidéos et en anglais donc pas sur que tu accroches (et c’est plus souvent orienté sérieux que gaudriole mais il a généralement un point de vue très construit et avisé de ce qu’il critique).

@sanou : Désolé pour les fautes :( Je pense aussi qu’une bonne partie du public d’ancient alien les regarde pour se marrer, un peu comme de la télé réalité débile. Le soucis c’est qu’à force de marteler une masse de contre vérité et de distordre des dates (ils rajoutent systématiquement plusieurs centaines d’années à chaque date qu’ils évoquent), ils finissent par foutre la merde. Ils jouent de toute façon à fond sur l’idée de "il n’y a pas de fumée sans feu" et c’est malsain.

@Routard : Ca dépend des intervenant, David Childress par exemple a l’air d’y croire à fond mais il a l’air sympathiquement enthousiaste alors ça passe. Tsoukalos est producteur exécutif donc lui je pense que c’est un vrai escroc, ce qui est confirmé par le fait que chaque phrase qui sort de sa bouche est soit une invention complète, soit un mytho évident (aka l’avion pas modifié, les dates foireuses, la substance blanche). Le fait qu’il soit le protégé de Daniken n’arrange rien. Pour les autres, dur à dire, je pense qu’il y a moitié moitié de barjots et de d’escrocs.

@Sylphidius : On n’entend plus trop parler d’eux ces temps-ci donc j’en doute. En tout cas, le passage avec la carotte de Chris Dunn est effectivement un complément aux discussions autours de LRDP vu que c’est l’argument qu’ils utilisent pour dire que les essais des archéologues sur les techniques de taille de pierre sont "papossib". Ca faisait quelques temps que je cherchais la méthode employé par Dunn sans acheter son bouquin, c’était amusant de le voir en parler direct dans l’épisode ^^

@Lhiä : Je pense que ceux qui y croient essaient de se convaincre en ce disant "bon, ils exagèrent un peu mais dans le fond ils doivent un peu avoir raison". En même temps, je dis ça mais des gens croient aux chemtrail, aux reptiliens et aux atlantes qui laissent un message pour nous dire "on va creuver mouhahaha" alors tout est possible :D

PS : si un motivé/maso se sent de corriger l'ortho de l'article, je peux lui envoyer le texte avec les balises de mise en page par mail.

11 04 2014
Gustave :

Excellent article ! Merci Cerberus, les choses sont plus claires en les énonçant.

Cette escroquerie intellectuelle que sont l'ensemble des reportages, documentaire, article sur les aliens doit être dénoncés.

11 04 2014
Watchinofoye :

@CerberusXt
"Oh purée, faut que je le vois celui là (j’ai du retard, je me fais la saison 1 en ce moment, j’ai juste regardé quelques épisodes par ci par là quand ça passait sur canal :p)"

Ah ! Il vaut le détour ! Et comme il a été rediffusé peu après (c'était sur Game One, mais là ils sont reparti depuis la saison 1 c'est dommage), je ne me suis pas privé pour le revoir tellement c'était LAWLWTF ! :D

Le titre c'est "Thanksgiving sur History Channel" ("A History Channel Thanksgiving" en VO). Je ne donne pas de lien, il est très facilement trouvable en "diffusion en flux" (comme ne disent heureusement pas les québecois) :D


Pour la correction orthographique, si tu ne trouves personne je veux bien m'en occuper (je suis motivé ET masochiste (chiche de mettre cette formule sur votre lettre de motivation ?)).

11 04 2014
Lorem Ipsum :

Merci pour cet article. C'est toujours un grand moment quand tu démontes ce type d'escroquerie (d'ailleurs j'avais découvert ton blog par l'article sur Noé).

11 04 2014
Un_pseudo :

Super article Cerb', je me suis régalé.

Tu m'as tué dès le début avec ton Alien Grabataire, monstre !

11 04 2014
Askab :

"Cela dit, ne soyons pas totalement de mauvaise foi ! Oui, les figurines de Tolima et l’oiseau de Saqqara peuvent voler… sur quelques mètres à condition de les lancer très forts avec ses petits bras ! Ca compte non ?"

Je n'appelle pas ça voler, j'appelle ça tomber avec panache !

11 04 2014
Straybow :

"Eh ben mon cher Cerb, je commence à croire qu'entre ça, l'énergie libre et les pyramides, tu aimes attirer les ennuis! (par ennuis, je veux bien évidemment dire "shitstorm de commentaires rageux de complotistes déchaînés" :D) Et c'est ça qu'on aime <3 "

" J’aime surtout parler d’un sujet explosif "


Désolé, mais moi j'aime bien les articles sur les moules à caca, et ça peut être aussi explosif d'une certain façon.


Bon sinon j'annonce et parie qu'il y aura peu de véhémence de la part des complotistes aliens.

11 04 2014
CerberusXt :

"Bon sinon j'annonce et parie qu'il y aura peu de véhémence de la part des complotistes aliens."

Je pense aussi, AA est bien trop barjot pour que beaucoup veulent s’associer ouvertement à leurs délires. Ils le font mais en restant dans leur antre ;)

Cela dit, vu que même mon article sur les complots les plus ridicules du monde a fait réagir du complotiste, ne présumons de rien ^^

11 04 2014
Comte :

Exactement... je pensais que personne ne croirait les complots de Chemtrails, Reptiliens, terres creuses et pourtant l'histoire m'a détrompé!

Sinon excellentissime, j'ai ri, me suis étouffé, t'en veux pour le Dolmen Tesla qui a mis ma vie en périle...

Il manque plus que le lexique pour toi aussi crée ton complot perso à la maison pour finir la boucle :)

11 04 2014
aizuraoizur :

@aizuraoizur : Je ne suis pas sur de comprendre ? Tu veux dire que le mais est rare donc les crop circles se font rarement dans le mais ?

Le maïs n'est pas rare, les crop circles dans le maïs sont très très rares. Quand on lit que c'est dans un "corn field" british ce n'est pas un champ de maïs, ça peut être n'importe quelle céréale, le plus souvent du blé. L'erreur de traduction vient du fait qu'on connait tous les corn flakes (pétales de maïs) et donc on pense immédiatement que corn = maïs, mais c'est seulement vrai en Amérique.

Je dis ça parce que ça impressionne les cropeux "ouah dans le maïs c'est pas humainement faisable avec des planches" et qu'en fait ce n'est pas du maïs dans 99,9% des cas.

11 04 2014
mahaut :

Pour les corrections, je veux bien m'en charger. Et si tu veux faire ça pour les prochains articles à l'avenir, devrait pas y avoir de problème non plus. Un espace pour donner libre cours à mon grammarnazisme, c'est toujours agréable !

11 04 2014
Simili-XIII :

La suite, la suite !!! Excellent article ! Comment il peuvent passer du bullshit pareil a la télé...Oh wait...

11 04 2014
Raava :

Et l'article est bien en dessous du délire ce cette émission.

Au fils des épisodes on a droit aux monstres mythique expliquer par la génétique Alien.
Au pillage de tec ET par les Nazis.
A plusieurs combos alien/far west.
A du pillage de reportage sérieux pour servir leur délire. (Un truc sur la foret Aokigahara entre autre.)

Par contre j'ai identifier un authentique alien dans se truc : Tsoukalos! Il est évidant quant on vois sa coiffure que c'est un espion venu de la République Centauri!

La preuve : en.wikipedia.org/wiki/Cen...

11 04 2014
mahaut :

En fait tout s'explique : Tsoukalos est un authentique alien qui a pour mission de camoufler une vraie invasion en décrédibilisant les scientifiques authentiques qui pourraient la stopper.

11 04 2014
Deyan :

Bonjour,
pour la substance blanche que Tsoukalos décrit comme pouvant bouger des tonnes comme par magie j'ai trouvé une source
img15.hostingpics.net/pic...

11 04 2014
Boloss du 24 :
11 04 2014
Fridule :

@Watchinofoye : "Le titre c'est "Thanksgiving sur History Channel" ("A History Channel Thanksgiving" en VO). Je ne donne pas de lien, il est très facilement trouvable en "diffusion en flux" (comme ne disent heureusement pas les québecois) :D "

Ben... Aux dernières nouvelles, en français véritable inventé par le comité des québecois qui aiment pas les anglicismes, "streaming" se disait "ruisselage". J'ai un peu pleuré quand j'ai appris ça. Et après j'ai appris que "middleware" se disait "intergiciel". Alors j'ai arrêté de chercher.

11 04 2014
Yunga :
11 04 2014
valgio :

vu la quantité de commentaires sur la révélation des pyramides, les fans de ce gars à la coupe de cheveux improbable vont surement se manifester...

non mais sérieusement, l'oiseau en forme d'avion... c 'est quand même de la preuve irréfutable!

11 04 2014
Watchinofoye :

@Fridule
"Ben... Aux dernières nouvelles, en français véritable inventé par le comité des québecois qui aiment pas les anglicismes, "streaming" se disait "ruisselage"."

Oh punaise ! Ils l'ont vraiment fait !? En faisant un GoogleTrad de "streaming" j'étais tombé sur "ruisselant" mais je me suis dit que c'était pas assez parlant et finalement Wikipedia m'a donné "diffusion de flux" (entre autres). Sont cons d'avoir inventé un terme - inapproprié en plus - alors qu'il y en a déjà plusieurs... Mais bon, vu ce qu'il nous sortent - comme ton exemple "middleware" => "intergiciel".

11 04 2014
CouteauBleu :

Cerberus : comme un Karim Debbache anglophone ? Ca a l'air bien. Tu parles bien de celui sur le site du NC ?

11 04 2014
Sanou :

@raava ahhhh j'y avais pas pense, mais maintenant que tu le dis, c'est évident que Tsoukalos est un centauri !!!

11 04 2014
Sanou :

neatnik2009.files.wordpre...

Coïncidence ? I dont think so !

11 04 2014
Oysterlover :

J'ai beaucoup ri, encore une fois.

Mais comme d'autres ici, je dubite sur le potentiel "appeau à troll" de cet article.

Trop barré, trop WTF et pas assez "le monde nous manipule" pour en faire un bon marronier. L'article des 6 théories débiles contenaient assez de références à la pseudo-science qui soigne pour de vrai et aux illuminati-francs-maçons-juifs-bilderberg pour excité les adeptes du seul contre tous.
ca marche pas en discussion mondaine de comptoir, l'avion en pierre d'Egypte. Alors que les pyramides du mysrèe mystérieux, le 11/09 ou les horribles manipulations de X, ca fait intelligent entre le fromage et le dessert (tant que le QI moyen des invités ne dépasse pas leur température anale).

Mais les cheveux de Tsoukalos, à eux seuls, valent la peine de se farcir un épisode de cet étron putride. Plus c'est VRAIMENT douloureux.

11 04 2014
Perkasthor :

Ey Cerb, tu connais les émissions du Dr. Michio Kaku ? Elles valent le détour aussi si t'as quelques (beaucoup en fait) neurones à perdre !

Ca par exemple : www.mystere-tv.com/la-tel...

11 04 2014
Noob Man :

@Cerb' :
Perso je suis également volontaire pour être grammar nazi de tes articles. =P
Je pense qu'on serait même plusieurs à être motivés pour les corriger avant publication. ^^

11 04 2014
CerberusXt :

@aizuraoizur : Aaah ok, je me suis donc moi aussi fait avoir par cette distorsion ^^

@mahaut : J'ai juste besoin de ton adresse email et je t'envoie ça !

@Deyan : Bien vu ! Le pire c'est que si ça se trouve, il pensait vraiment à ça quand il a sorti ce bullshit.

@Yunga : Excellent debunking, seul regret, le petit passage trop pro catho intégriste sur la fin qui laisse un sale gout.

@CouteauBleu : Celui là oui.

@Perkasthor : Je ne connais pas, ça a l'air fun.

@Noob Man : mahaut s'est proposé en premier, du coup ^^ mais merci beaucoup.

11 04 2014
Alvin Louprouge :

Il a ramassé je joueur du grenier :
www.nioutaik.fr/images/al...
Ca n'a pas trop l'air de lui réussir toutes ces "théorie"...

11 04 2014
Arkaïd :

Excellent article, comme d'hab!

Ce que j'adore, c'est que ce doc, contrairement à la révélation des pyramides, essaye même pas d'essayer de donner des calculs ou des trucs pour faire genre "zavé vu c tro scientifique ce qon di". Non, là ils emmettent juste des hypothèses qu'ils présentent comme des vérités. Le passage sur l'obélisque-antenne-laser-etc était juste awesome.

Sinon, je veux bien te faire la vérif orthographique si il y a personne d'autre.

11 04 2014
Raava :

@ Noob Man : Au début je me marré mais passer 5 épisodes le fait qu'ils radotes inlassablement les même connerie m'a gonfler.

J'ai d'allieur du mal a comprendre que cette série marche aussi bien. Même si ont adére a leur thèses les épisode sont ultra répétitif.

11 04 2014
The Shadok :

Trèbon article malgré les quelques fautes...la fin avec les obélisques j'étais partagé entre le rire (l'enchaînement d'énormités scientifiques est juste awesome) et les larmes ( parce qu'il y a quand même des types pour défendre ces théories sérieusement).

Il y a juste peut-être un truc que t'u n'as pas souligné et qui me semble important : à chaque fois, pour prouver la pseudo-influence des aliens sur les sociétés antiques, ils montrent UN seul putain d'exemple isolé. Je trouve cela totalement stupide. Pour jauger d'une éventuelle influence extérieure sur un peuple, ne faut-il pas plutôt l'examiner en entier et ne pas se baser sur un seul exemple qui peut être mal interprété ? Je trouve ce genre de raisonnement bien peu scientifiques pour de prétendus "experts". Comme si on déduisait que les humains du XXe siècle étaient tous complétement défoncés en étudiant un seul tableau psychédélique des années 70.

11 04 2014
Rosie :

"Je trouve ce genre de raisonnement bien peu scientifiques pour de prétendus "experts"."

Justement, c'est pour ça que quelqu'un d'un tant soit peu éclairé/raisonnable/habitué des démarches scientifiques flaire la malhonnêteté du truc, alors que le clampin moyen se laisse avoir :/ C'est vrai que la mise en scène des soi-disant """""experts""""" est très peu poussée à ce niveau-là, mais c'est un peu comme le spam, le message est envoyé à des millions de gens, la grande majorité s'en fout mais il suffit qu'il y en ait un ou deux qui cliquent pour que ça marche...

@Cerb: à mes yeux, tu joues un peu le rôle du phare dans l'obscurité. Par exemple, je connais très bien Tsoukalos (enfin, plutôt sa tronche) à cause du meme qu'il a engendré, le fameux "ALIENS", mais c'est grâce à toi qu'aujourd'hui, je réalise l'ampleur assez catastrophique de la désinformation qu'il contribue à répandre. Du coup je trouve ça absolument génial que tu sois là pour debunker toutes ces conneries en nous faisant rire ET que tu trouves le courage de tenir tête aux conspirationnistes que ça attire. Et pour ça, tu as mon respect éternel :)

D'ailleurs je viens de remarquer qu'il y a TOUJOURS des commentaires quotidiens sur l'article de la révolution des pyramides... Srsly o_o

11 04 2014
Hervé :

Perso je ne vois pas un éléphant à 2 têtes mais deux éléphants l'un à côté de l'autre.
Vivement un prochain épisode, tu me régale ! :)

11 04 2014
mahaut :

Cerberus, mon cher, vlamonmail.

11 04 2014
Alcoolic Alien :

Ça poutre du pangolin par paquet de 12. Comme dab GG Ceberus

11 04 2014
Alcoolic Alien :

On en veux plus, sinon je demande au FBI chinois ton adresse et je t'envoi un carton de lapins kamikazes qui interprètent Walkyrie

11 04 2014
Routard :

Katy Perry ( en.wikipedia.org/wiki/Kat... ):
"When [Ancient Aliens] talks about the sky people, how everyone comes from the sky and how the Pyramids were used for star observations, it's too much for me. It all seems to connect the dots. It's blowing my mind."

En Français: "Quand la série se met à parler du peuple du ciel, comment on vient tous du ciel et comment les pyramides étaient utilisées pour observer les étoiles, c'est trop pour moi. Toutes les pièces s'emboitent comme un puzzle. Je suis trop sur le cul."

(La citation est tirée de l'article Wikipedia anglais sur Ancient Alien)

Si vous trouvez d'autres commentaires profonds comme celui là venant de figures publiques, n'hésitez pas à partager ! :D

11 04 2014
Le pavaneur :

Super article, comme toujours ! J'ai hurlé de rire... En revanche je suis très curieux sur les murs incas, je n'arrive même pas à me figurer comme ils ont pu construire des trucs pareils. J'ai essayé de me renseigner sur le sujet sans trouver d'explication convaincante.

11 04 2014
mccrow :

Mais non, mais non, les pyramide c'est des site d'atterrissage pour vaisseaux mère !!!

Et même que Richard Dean Anderson est le clone de Dieu XD !

12 04 2014
Le Tenancier :

Cruel et totalement fendard ! J'adore, merci pour le billet. Beaucoup moins drôle mais qui confirme les propos du maître de céans :
Jean-Pierre Adam : "L'archéologie devant l'imposture".
Ça date de 1976, mais ça démontre que les conneries soucoupistes et l'archéologie du n'importe quoi ne datent pas d'hier.
Encore merci !

12 04 2014
Skratsch :

Dis, dis, dis, y a aussi une "théorie" selon laquelle les aliens seraient également responsables de la disparition des dinosaures. Comme quoi non seulement ils sont là dès que les humains ont besoin de poser trois cailloux les uns sur les autres, mais en réalité ils sont derrière chaque événement survenant sur notre planète, qu'ils soit naturel ou culturel. Tu comptes faire un article dessus un jour ?

12 04 2014
Anonyme :

J'avais bien aimé le mystère des pyramides, mais j'ai adoré celui là ! Une véritable source d'inspiration pour de la fantasy/SF très kitch mais qui pète : imaginez un peu un temple égyptiens avec des obélisques tesla ! Et je recaserais probablement les vimanas quelque part.
Aussi, les résonateurs (ils y a donc bien du raisonnement dans ce film !) me font penser à la technologie des aliens dans Yoko Tsuno. Et c'est cool.

La pyramide centrale chimique est vraiment le summum. Tu en as dit pas mal mais on peut continuer :
- pourquoi le gaz produit ne sortirait-il pas par les aérations ? d'accord les tunnels sont bouchés (mais pas étanche encore, en fait ça devrait fuiter de tout le bâtiment, littéralement une usine à gaz), mais alors ...
- COMMENT ON FAIT RENTRER des produits chimiques par des tunnels bouchés ?
- "l'énergie" est envoyé vers un satellite qui ... la renvoie sur terre, car rien n'est plus efficace énergétiquement que de traverser deux fois l'atmosphère, vers "par exemple, un lieu reculé comme l'ile de Pâques". Oui. Ou vers Monteton en Lot-et-Garonne. Mais je suppose que vous allez nous expliquer pourquoi l'ile de Pâques est si importante... ooouuuu pas. La prochaine fois sans doute !

- "Toutes ces choses ont été construites en pierres pour une raison très spécifique : La postérité. Pour que ça dure. Pour que les futures génération soient obligées de tomber sur ces monuments." Donc, les anciens nous ont laissé un message. Le message dit "centrale à bullshit vide". Merci à toi, sage et vénérable ancêtre !
Moi aussi, si je devais refourguer un truc à mes descendants survivants d'un apocalypse vague mais néanmoins certain, je laisserais une centrale nucléaire. Mais sans rien dedans hein, juste les murs de béton. Bon du coup ils pourraient pas s'en servir, mais de toute façon ils auraient pas les moyens théoriques pour s'en servir. Ni les moyens matériels d'ailleurs. Ni un quelconque besoin d'électricité maintenant que j'y pense. Oui, moi aussi si j'étais un ancien alien prophétique, je me sentirais très con et très seul. J'aurais du prendre un bouquin plutôt.

- Oh, au fait, juste comme ça... c'est cool de produire de l'énergie et tout mais... ça alimente quoi au juste ? Si le satellite la renvoie sur terre, surement à alimenter des outils de taille de pierre pour construire des pyramides produisant de l'énergie pour l'envoyer au satellite...
Ou alors : "On enverrait de l'énergie par rayonnement (???) au [vaisseau mère] où elle serait absorbée pour servir à la propulsion. Ça a beaucoup de sens, parce qu’on sort le système électrique du véhicule pour le placer ailleurs". Ah oui, sortir la batterie de ma voiture, pour la placer sur une position fixe relié à un fil, ça a beaucoup de sens. Je comptais pas aller loin de toute façon (on devrait pouvoir trouver le vaisseau mère pas trop loin du coup).


Conclusion, les aliens sont vraiment super sympa. Un peu con, mais super sympa.

12 04 2014
l'elfe :

cet article est génial, c'est la preuve qu'il a été conçu par une intelligence extra-terrestre.

12 04 2014
Zed68 :

Ahlalala encore un beau démontage de bullshit, comme ça fait du bien à lire !!

Faut avouer que là y'a du level, alors forcément c’est plus facile à démonter :)

Mais il y a tout de même un truc inquétant.
C'est diffusé par History channel. "History" ? Qu'est-ce que ça fout sur une chaine supposée apporter de la culture aux spectateurs ? Faut pas oublier que le mouton moyen si on lui met une idée à la con dans le cerveau (genre moteurs à énergie infinie, théories du complot etc...) il finit par y croire (un peu comme la religion quoi).

Ce genre d'émission est carrément dangereux pour le bon sens la science et la culture.

12 04 2014
Briaeros :

Pas lu mais le titre roxe du poney alien !

Je m'en va le lire !

12 04 2014
Gloomi :

Je trouve toujours toutes ces théories ridicules (mais marrantes), cela dit j'ai toujours énormément de sympathie pour ces gens.

En tant que pur produit des années 90 j'ai grandit avec la série Roswell, X-files et 50 milles autres trucs en rapport avec l'espace et les extra-terrestres (suffit de voir les quelques bibelots aliens phosphorescents qui trônent dans ma chambre et que j'adore) et je trouve super bien que des gens se passionnent pour ça.

Après je trouve dommage que certains y croient dur comme fer et que ce n'est pas juste des extrapolations marrantes comme chaque gamin en fait au cours de sa vie.


Bref, j'aime bien ces gens même s'ils croient à des conneries (contrairement à d'autres sortes de croyants, les créationnistes et les partisans des théories du complot).

13 04 2014
Dragon :

@Gloomi


Je suis d'accord mais seulement si ça reste une simple passion, un simple délire perso.

Mais là, ils font du fric avec ça, sur le dos de la crédulité des gens, et je les trouve bien moins sympathiques de ce côté-là (surtout les producteurs, notamment Tsoukalos, qui en rajoutent des couches en inventant).

13 04 2014
Gloomi :

@Dragon: En effet, j'aurais dû le préciser mais quand je parlais de "ces gens" je faisais référence aux petits ufologues, pas aux charlatans.

13 04 2014
Xhell :

"ce qui revient un peu à reconstituer le contenu d’une vidéo Youtube publiée en 2001"
YOUTUBE A ÉTÉ CRÉÉ EN 2005 §§ MON SLIP SUR TA TÊTE §

13 04 2014
CarboPasta :

Excellent article, comme d'hab' :)

Concernant les fautes, même si je les vois, je trouve qu'elles font tellement partie de ton style que ça me choque même plus (ça ajoute parfois au comique du phrasé).

Néanmoins, si c'est vraiment gênant pour beaucoup de monde, je pense que tu devrais envisager un système de prépublication sur un support de type wiki (je sais pas si ton moteur de blog supporte les brouillons/auteurs multiples/relecteurs). Là, quelques gens triés sur le volet pourraient lire en avant-première/corriger les fautes avant publication sur le blog.

Ca répartirait le travail, les correcteurs seraient contents d'avoir accès en avant-première, et normalement y'aurait pas une seule faute au bout :)

13 04 2014
La Dame :

Un article de CerberusXT c'est plus efficace qu'une heure en salle de gym ! Fini les instruments de torture pour vous faire des abdos de Spartiate en slip dans un film de Zack Snyder, place à la lolz alimentée à la série d'émission la plus bullshisante de l'histoire de la télévision !

Je suis tombée par hasard il y a quelques mois sur un épisode de "Ancient Aliens", ou "La Théorie des Anciens Astronautes", je m'en souviens encore, c'était un samedi soir et j'avais bêtement laissé la télé allumée alors que de base, je voulais jouer à Skyrim. Et là... Je découvre un reportage de oufzor sur comment les magiciens et les sorciers de jadis naguère autrefois étaient en fait de foutus extraterrestres équipés d'instruments de taychonologie trop sophistiquay.
Genre à un moment, ils parlent d'un vieux Chinois dont la légende dit qu'il pouvait mettre son âne dans sa poche => frakking vaisseau spatial lyophilisé !!!
Ou de Bouddha qui se téléporte sur l'autre rive d'un fleuve => anneau de téléportaion Goa'uld, bien sûr.
C'est là que je me suis mise à regretter mes 5 années post bac en archéologie. J'aurais trop dû me coller une batterie de 120 sur la tête comme Tsoukalos et vendre une émission à TV Breizh sur comment les alignements de Carnac c'était une piste d'atterrisage alien.
J'ai raté ma vie.

13 04 2014
Remaetanju :

Mouhahaha, je te l'avais suggéré celui là mon petit CerberusXT \o/

13 04 2014
Muugenz :

Ces GIFs, OMONDIEU je vais les piquer pour les reposter sur tout les threads "ancient aliens theory" de l'internet. A commencer par là : knowyourmeme.com/memes/an...

Cette fois, en bonne minisceptologiste je me suis forcée à regarder la saison 1 d'ancient aliens en entier avant de lire cet article de Cerb, afin d'être sure qu'aucun homme de paille furtif ne s'y serait faufilé..... Et bien chapeau, y'en a pas, t'as même été un peu gentil, je trouve. Parce que bordel c'est vraiment du lourd.

11/10

13 04 2014
CerberusXt :

@Remaetanju : Yep, mais tu n'étais pas le seul, c'était très demandé (faut dire, c'est du caviar cette série en bois)

@Muugenz : Oui, j'ai été volontairement plus gentil que je peux l'être sur d'autres sujets simplement parce qu'ils font relativement peu d'efforts pour cacher leurs aneries contrairement à d'autres. Certes, les arnaques intellectuelles et faux arguments classiques sont là mais c'est vraiment fait par dessous la jambe avec les épisodes qui se contredisent entre eux voir parfois qui se contredisent dans le même épisode. Ca ne méritait pas plus ^^

13 04 2014
Dragon :

@Gloomi : Yep!


Sinon Cerberus, what about un grand article sur l'homophobie? Par contre pour trouver le potentiel comique, ça va être coton.

Mais l'homophobie (on pourrait étendre au masculinisme, voire à tout le spectre queer) est très présente dans le milieu geek, et vu l'actualité en France (où à chaque occasion nos amis réacs balancent une saloperie sur les homosexuels), eeeeh ça peut être un bon aimant à glandu non?

13 04 2014
CerberusXt :

@Dragon : c'est un sujet qui a du potentiel mais juste en parler pour en parler ça ne me branche pas plus que ça, il faudrait un angle particulier. Mais si l'occas se présente, pourquoi pas oui.

14 04 2014
Raga :

Excellent article sur une série qui me semble assez pathétique (pas vue) puisque les auteurs ,n'ont même pas l'air de faire semblant de croire à leurs conneries puisque ils ne donnent aucune justification autre que "je comprends pas donc aliens".
Et quelque chose qui aurait du me sauter aux yeux direct (honte à moi qui suis chimiste) c'est le coup de la pyramide réacteur : l'acide chlorhydrique ne réagit pas avec le chlorure de zinc pour donner de l'hydrogène!!! C'est le zinc sous sa forme métallique qui réagit avec l'acide chlorhydrique pour donner de l'hydrogène et du chlorure de zinc!.
Preuve encore que les auteurs de cette daube ne font même pas l'effort de donne un minimum de base crédible à leur mindfuck géant....

14 04 2014
Nemingway :

Franchement, merci pour cet article, je poste comme tout le monde d'abord pour te remercier de faire des articles aussi drôles et intéressants.

Je remercie aussi Yunga pour avoir fourni le lien ancientaliensdebunked.com dans son commentaire, qui en home montre une video très interessante et très bien construite, pleine de réfs et de liens (de 3h et qques tout de même). Si vous êtes anglophones je vous la suggère, d'une part pour constater à quel point même Cerb' est presque en dessous de la vérité tellement absolument chaque point de chaque théorie de "Ancient Aliens" est au minimum scandaleusement douteux et relève au pire du plus bas niveau de charlatanisme et de mensonges, et d'autre part à quel point les techniques de construction, l'art et la mythologie antiques font preuve d'une ingéniosité et d'une inspiration incroyable, et sont encore aujourd'hui parfois plein de mystères intriguants.

Le debunking de Ancient Aliens et de ce genre de choses a le mérite de nous montrer par l'exemple à quel point il est important dans un monde comme celui d'aujourd'hui de faire preuve d'esprit critique et logique, car outre des escrocs un tant soi peu charismatiques (tout est relatif hein) qui essaient de nous faire croire n'importe quoi (avec je ne peux m'empêcher de le penser, un fort intérêt pécunier), la transformation de la vérité dans son propre intérêt peut revêtir des formes bien plus subtiles. Je pense quand même que le faire sous couvert de preuves scientifiques complètement fausses ou modifiées est profondément détestable.

En tout cas Cerb', encore merci, grâce à toi on apprend en s'amusant et moi j'adore !

14 04 2014
Sekhmet :

Excellent, comme d'hab ! J'ai bien ri, et j'ai hâte de voir arriver des alienistes, si il y en a !

Ça donne envie d'écrire une parodie de ce genre de truc, de créer une théorie du complot foireuse exprès pour rigoler et voir jusqu'où on peut aller en prenant trois images et deux textes mal traduits et en les surinterprétant.

Je propose sur l'Égypte, bien connue pour avoir fait naître beaucoup de bullshit complotiste (parce que les complotistes alienistes sont trop jaloux que les égyptiens aient pu réussir à trouver ces machins tout seuls).

Ma théorie : les égyptiens ont rencontré des aliens, qui ont régné sur leur civilisation pendant quelque temps (faudrait que j'étoffe ma théorie pour dire jusque quand, parce que des chiffres pas précis ça fait moins bullshit).
Quelques idées de points arguments *indiscutables* (j'vous laisse jouer au jeu des 7 conneries, amusez vous bien, moi je connais les réponses !) :


- dans les anciennes civilisations, dieux = venus du ciel, donc forcément des aliens. Or le pharaon était considéré comme le dieu vivant --> il était probablement de race alienne. Il a pris une apparence humaine pour que ça passe mieux, et se reproduire avec les humains sur place.
- le sable, ça fait de la silice, et les aliens en ont besoin pour leurs vaisseaux spatiaux. Du coup, autant se mêler à une civilisation locale et la booster un peu pour qu'elle bosse pour nous. C'est complètement logique !
- la civilisation égyptienne a duré 3000 ans OMG aucune civilisation n'a fait mieux (ou pas) ! Ils étaient probablement guidés par le pharaon mi-alien, mi-humain.
- dans les dessins (ultra réalistes, hein, faut pas oublier !), le dieu Osiris était représenté parfois avec la peau verte. Le premier alien ? La mythologie dit qu'après tout, le fils d'Isis et d'Osiris, Horus, a été le premier pharaon. TOUT SE TIENT ! Le premier alien s'est tapé une égyptienne locale et paf, ça a fait des chocapics pharaoniques.
- la coiffure de pas mal de dieux & déesses, avec des cornes et un disque (sphère) au milieu, fait penser à un machin pour transmettre des pensées ! Les aliens sont forts !
- les dieux sont représentés parfois mi animaux, mi humains : les aliens, pouvant changer de forme, on pu essayer diverses représentations pour inspirer vénération des humains. Logique.
- les aliens devaient posséder un moyen de se cryogéniser pour survivre à des longs trajets. Cette cryogénisation a inspiré la momification, et comme par hasard, Osiris était le premier crogénisé, tout se colle !
En plus, il est bien connu que pour conserver un humain cryogénisé, il faut stocker à différentes température les différents organes (principale difficulté de ça d'ailleurs). Or justement, dans la momification, les embaumeurs séparaient les différents organes, qu'ils "confiaient" à des divinités dans des urnes... une inspiration d'une vraie cryogénisation, refaite moins bien !
- Le nom de Néfertiti signifie "la belle est venue". OMG elle est donc venue de loin ! C'était une alienne ! En fait Akhénaton (et sa sale gueule, cherchez par vous-même, et le fameux pharaon qui a voulu boulverser la religion et tout) et Néfertiti étaient une nouvelle fournée d'aliens qui voulaient eux aussi prendre le contrôle de la civilisation égyptienne, et du coup ont essayé de faire changer tout ça (vénérer Aton au lieu d'Amon...), mais ils ont pas trop bien réussi (les anciens aliens ont repris le contrôle visiblement).
- Le dieu soleil, Amon-rê est probablement le dieu le plus important de la religion égyptienne. Or d'après la légende, il traverse le ciel dans un chariot magique... un vaisseau spatial, ouiiii (et les aliens dont vénérés comme des dieux du coup).


Bref j'ai pondu ça en quelques minutes, sans beaucoup d'efforts. Y'a de quoi faire de la belle parodie. Et tout ça, sans parler du tout de pyramide, de temple, d'obélisque, ou de sculpture presque parfaite que omg on sait pas faire ! Je me trouve presque crédible à côté...

14 04 2014
Lorem Ipsum :

@Sekhmet : Le pire c'est que ton début d'explication ufologique est digne de ce qu'on peut entendre çà et là ! Avec un peu de décorum et un documentaire bien réalisé, y'a moyen de faire croire ça à des gens !

14 04 2014
Comte Derleth :

Sekhmet

"Ça donne envie d'écrire une parodie de ce genre de truc (...) Je propose sur l'Égypte, bien connue pour avoir fait naître beaucoup de bullshit complotiste"

Bah ça existe déjà... et la blague apris de l'importance vu qu'elle est devenue une religion (ironique) au travers le monde.

fr.wikipedia.org/wiki/Pas...

Récemment le Pastafarisme pourrait être reconnue comme religion en Pologne.

14 04 2014
Sekhmet :

Comte : oui, je connaissais ! C'est assez bon :) (oui, les spaghettis c'est bon !) Tu crois que ma théorie peut gagner beaucoup d'adeptes ? :P

Ce qui me fait peur, c'est que les conneries que j'ai débitées pour rigoler, comme l'a dit le voisin du dessus, c'est qu'avec un peu d'enrobage bien foutu, des chiffres bien tournés comme on veut, des images bien photoshoppées (ou même pas, juste bien présentées) et des textes chocs défilant à la star wars, ces conneries peuvent vraiment être gobées...

14 04 2014
CerberusXt :

@Sekhmet : Sans le savoir, 95% des points parodiques que tu as évoqués sont utilisés avec le plus grand sérieux (tout est relatif) dans ancient aliens. Si tu veux t’en convaincre, tu peux regarder les 20 premières minutes de l’épisode 2 de la saison 1 ou ils expliquent que le pharaon Akhénaton était un alien (ou un hybride d'alien) basiquement "parce qu'il a une drôle de gueule".

14 04 2014
Raga :

@CerberusXt :

"ils expliquent que le pharaon Akhénaton était un alien (ou un hybride d'alien) basiquement "parce qu'il a une drôle de gueule".

Quand on voit la tronche de Tsoukalos, c'est l’hôpital qui se fout de la charité...

14 04 2014
Sekhmet :

\o/

Je suis trop forte. Moi aussi, cette idée m'est venue, sans avoir vu leur documentaire. C'est incroyable. Coïncidence ? Je ne pense pas !

Car bien sûr, un pharaon qui décide de tout révolutionner, religion, art, etc etc, n'aurait jamais accepté qu'on modifie sa trombine sur des sculptures. Bah oui quoi. Remarque il a pas touché aux portraits de sa copine, tu me diras. Elle devait pas être d'accord, sûrement.

Ce qui me désole le plus, c'est les vrais archéologues, qui se cassent le cul à faire des recherches, à émettre des hypothèses et à les valider/invalider scientifiquement, à faire tout un tas de tests pour voir si ça marche, etc, etc, tout ça pour qu'au final des rigolos balancent des "ololol, ya des aliens !"...
C'est un peu comme faire un cours de maths et derrière des gens se mettre à balancer sérieusement les démos bidons (masi drôles, admettons-le) des 1+1=3 :P

14 04 2014
Ano :

En parlant de religion impie, me semble que la passoire a été reconnue couvre-chef religieux en Autriche.
Voilà, je retourne me cacher. Salut!

14 04 2014
Zagrakhen :

"En juillet 2011, après trois ans de démarches, un Autrichien nommé Niko Alm obtint le droit de porter une passoire sur la photo d'identité de son permis de conduire. Niko Alm a été autorisé à porter cette coiffe inhabituelle car elle est considérée comme un accessoire directement lié à la pratique du Pastafarisme. Il souhaite maintenant faire une demande afin que l'Église du Monstre en Spaghettis Volant soit officiellement reconnue en Autriche. Lukas Novy, tchèque, a obtenu le même droit en 2013 dans la ville de Brno"

XD ! Hahaha, c'est trop con mais c'est trop bon.
J'ai été vérifié que je n'étais pas sur la désencyclopédie (au cas où) mais ça semble vraiment avoir son petit effet cette religion.

14 04 2014
Zed68 :

Ne pas oublier comment est né le pastafarisme... c'était pour contrer les créationnistes. Et ça marche très bien du moment qu'on est équipé d'un cerveau :)

15 04 2014
Mizot :

Cher CerberusIxté,

Ce que je suis en train d'écrire risque de ne pas être d'accord avec ton accord, mais bon je le fais quand même.

J'ai découvert ton site par hasard, qui fait bien les choses, il y a deux ans. Les articles que j'ai lus m'ont apporté des putaingues de fou rires, et aussi des rappels à l'esprit critique vis-à-vis des merdismes qu'on peut trouver sur la net, pourtant seule alternative à la télé.

Cela étant, je trouve qu'à présent tu tournes en rond. Autant ta contre démonstration du film LRDP (tu aimes les sigles) était brillante, autant ce dernier billet verse dans la redondance : tu l'as déjà démontré tout ça!

Ok, on a compris, tu es multi-contre les utopies alternatives historiques & physiques, que tu rejette en bloc, ce qui est intellectuellement cohérent puisque ce raisonnement demeure un cadre rigide défini dès le départ du raisonnement. Ce dernier est donc limité.

Autre michanceté que je voulais te dire : ton américanophilie linguistique, mmmmouais ...
Autant la langue anglaise est, comme toute langue, source de littérature, autant ta façon d'illustrer à tout va style euméllwikène fait assez convenu.
Ah oui : Arrête de faire semblant de faire des fautes d'ortograf !!

Pitaingue, quand est-ce que tu refais rire ?

15 04 2014
CerberusXt :

Je me demande ce que les archéologues du futur penseront lorsqu'ils découvriront des traces du pastafarisme. Je veux dire, avec tous les pots de sauces tomates de par le monde, c'est obligé qu'ils tombent sur ces précieuses reliques.

D'ailleurs, plus sérieusement, vu notre utilisation abusive des médias numériques et sachant qu'un dvd ça vie vachement moins longtemps qu'un papyrus, j'ai peur qu'il y ait des pertes énormissimes de notre histoire.

15 04 2014
Gloomi :

@Cerb: fait comme moi, je re-grave tout le contenu de mes disques (CD, DVD, DDE etc...) sur des plaques de marbres.

@Mizot: je suis en partie d'accord, il y a certes une redondance dans les articles de notre cher CerberusXt mais personnellement ça ne me dérange pas, parce que même si j'aime relire de vieux articles on ne rigole jamais autant que la première fois, et puis les nouveaux articles me permettent d'apprendre quelle est la dernière stupidité commise par l'humanité (par exemple je ne connaissais pas cette série de "documentaires"), et donc malgré un vieux sujet éculé je prend plaisir à lire de "nouvelles" infos.
Après je conçoit tout à fait que ça puisse lasser certaines personnes.

(LRDP?)

15 04 2014
Un_pseudo :

@Cerb: fait comme moi, je re-grave tout le contenu de mes disques (CD, DVD, DDE etc...) sur des plaques de marbres.

Mais, j'y pense, en fait dans X.000 ans, les archéofuturs ne trouveront que nos pierres tombales ! Ils vont en chier à décrypter des RIP Jacques Dupont - 1908-1990

15 04 2014
Ano :

Cerberus: Faudrait voir proportionnellement à la quantité de culture produite, non?
Tiens c'est pas mal comme question ça! Quelle proportion de toute la culture produite par l'humanité est disponible aujourd'hui?

Avec Internet, on peut imaginer qu'on est à un genre d'apogée...
Du coup, si la civilisation disparait, Internet avec hein (on sait jamais), alors on aurait un paquet de culture à la masse.

Qu'est-ce que je voulais dire déjà..? Sais pu.

15 04 2014
neomikron :

Coucou,

Excellent article, je faisais trembler mon bureau au taf tellement je contenais mon poilage, mes collègues me regardaient bizarrement après :D

N'hésite pas à prendre mon email si tu veux une relecture orthographique pour tes prochains articles :)

Bisous d'amour

15 04 2014
Tinurys :

@CerebusXt : Ets-ce que tu as lu "La démocratie des crédules", de Gérald Bonner ?
C'est un essai d'un sociologue très intéressant, sur la propagation des idées complotistes dans la société. Il essaie de se pencher sur ceux qui fait l'attrait de ces théories et pourquoi elles se développent plus facilement avec Internet. C'est vraiment très intéressant, surtout si tu t'intéresses à ce genre de choses :-)

15 04 2014
Tinurys :

Pour ceux que ça intéresse, je met un lien vers un bon résumé :
www.contrepoints.org/2013...

15 04 2014
Zagrakhen :

@Tinurys

Ce qui est grave; c'est de lire les commentaires sous l'article dont tu fournis le lien. En fait, ça n'en finit jamais... Tous les complotistes tombent sur l'auteur en affirmant qu'il fait partie d'un complot visant à cacher des informations auprès du public.

Il y a toute une histoire d'un mec qui n'est pas content parce que comme l'auteur du bouquin a vaguement affirmé à la radio qu'il croyait dans la version officielle américaine du 11 septembre, il devient alors un sale méchant à la solde des bobos journaleux qui se confortent dans la luxure de leur esprit malade (j'exagère un peu, c'est vrai). Alors que si j'ai bien compris, l'auteur ne cherche qu'à expliquer pourquoi ça ne sert à rien de s'acharner de trouver des complots partout quand il suffit de faire un vrai boulot d'investigateur ; il critique d'ailleurs es journalistes d'informations "fast-food", dont fait partie le pauvre homme persuadé que la réouverture de l'enquête du 11 septembre nous apprendra en quoi les autorités américaines ont légèrement manipulé les faits (ho, surprise !) pour partir en guerre et sécuriser le pétrole dont tous les pays développés dépendent financièrement...

Bref, ça fait "plaisir" de voir que l'humanité n'est pas prête d'entrer dans l'âge dans la sagesse et que Cerberus aura toujours des choses à démonter juste pour le fun. Et pourtant, seule la logique, à la base des mathématiques, et de la méthode scientifique en général (i.e toutes les sciences) peut nous sauver de la bêtise humaine. Déduction et induction sont les clés d'une information plus saine et d'une époque plus sage.

Et si le progrès de l'Homme s'appelait Vulcain ?

15 04 2014
Karagheuz :

Coucou.
Excellent article, comme (presque) toujours.
Juste un truc rigolo sur puma punku. Le site est daté du 5e siecle après jc. Ils disent qu'il est de 200 avant jc dans le doc, et une minute après, "il y a 5000 ans". ils disent aussi qu'ils n'avaient pas l'écriture... des incas... sans écriture. Ca donne envie de pleurer. Heureusement que tu nous fais marrer avec tout ça :)

16 04 2014
Peyote cosmique :

Je ne peux pas croire ça !!
Cet article est une marque d'irrespect totale envers tous les croyants des Anciens, ceux qui ont bordés notre Terre natale et ont permis à notre espèce d'évoluer en développant une conscience transcendante !!!

Je soutiens avec vigueur toutes les thèses avancées par la série Ancients Aliens, ce que vous prenez pour des incohérences est en réalité dû à la vulgarisation du langage scientifique et aussi la très mauvaise traduction française (problème de budget)…

J'ai lu beaucoup d'ouvrages sur les formes de vies extra planétaires, notamment les études publiées par les éminents professeurs interviewés dans les vidéos et ce qui est fabuleux c'est que tout converge en un même point, une même Vérité ! Que vous soyez prêt à l'accepter ou non !

Nous pouvons vous faire une révélation, que certains humains connaissent déjà et ont assimilée, qui viendra en partie compléter les données généreusement partagées par Ancient Alien à la face du monde : vous connaissez tous les illuminati, et bien tout indique qu'ils ont détruits les tours le 11/09 avec leur chef reptilien Ben Laden afin de rendre hommage aux aryens Goku et Vegeta pour la reconstruction d'une mosquée juive à l'emplacement des ruines.

Ouvrez votre esprit à l'Espace, ne laissez pas l'auteur perverti de ce blog gangrener votre conscience !

16 04 2014
CerberusXt :

@Ano : Oui, la quantité va jouer, heureusement, et puis il y a plein d’autres choses que nos médias à étudier, rien que nos infrastructures laisseront une trace énorme (contrairement aux infrastructures futuristes du passé des Atlantes qui étaient biodégradables)

@neomikron : J’ai remarqué un truc, plus l’endroit ou l’on se trouve est inapproprié pour rire et plus on a envie de s’esclaffer bruyamment. Le cerveau est mal foutu.

@Tinurys : Ca fait de nombreuses fois que l’on m’en parle mais je n’ai toujours pas pris le temps de le lire, il va falloir que je répare cette erreur.

@Karagheuz : Les dates sont très à géométrie variable dans Ancient Aliens, ça dépend généralement des intervenants qui rajoutent, selon leur degrés de mythomanie, de 500 à 5000 ans ni vu ni connu. Par exemple, je n’en ai pas forcément parlé mais les artefacts tolima présentés dans le doc seraient contemporains de Christophe Colomb mais c’est sur que présenté comme ça, ça fait vachement pas assez ancien ^^

Mais bon, les dates, dans un documentaire diffusé sur une chaine appelée "Histoire", qui peut bien s’en foutre ?

@Peyote cosmique : Le plus drôle/triste c’est que tu exagères finalement très peu le trait par rapport à un vrai complotiste ^^

16 04 2014
Oysterlover :

@peyote cosmique
Comme le dis Cerb' : difficile de faire la différence entre la parodie de comploto et le comploto. heureusement, ça se reconnait au style d'écriture (pas de morgue affichée, pas de complexe de supériorité intellectuelle très mal placé) et les aryens sayen finissent le tableau, mais le plus flippant reste qu'un texte aussi ouvertement wtf que le tiens entretient le doute un instant, tellement on a vu d'aberations mentales êter déversées sur ces sujets.

@Tinurys : merci pour le lien. mais les commentaires font peur.

16 04 2014
Seven(semi-wifiisé) :

"mais le plus flippant reste qu'un texte aussi ouvertement wtf que le tiens entretient le doute un instant, tellement on a vu d'aberations mentales êter déversées sur ces sujets."
>Surtout pour nous autre qui tenons le bar ouvert depuis quelques années...
Parfois je me demande si lire tout ces bullshit ne nous influence pas quelque peu.
Bon allez, faut que j'aille lire mon Toranh avec mon grand maître Maçon dans la salle Illuminée.

16 04 2014
Laloutre :

Génial, juste génial. Y a que toi qui arrive a me faire rigoler pendant 5 min en regardant mon ecran comme un idiot mon cher Cerberus ! Merci pour ce loooong article et vivement le suivant !

16 04 2014
Ano :

Ah au fait, question.
La pagination pour les commentaires, ça arrive quand?

...
...

NAN NAN NAN LÂCHE CETTE HACHE PITIÉ J'AI UN CHAT ET DEUX ÉCRANS

16 04 2014
Gloomi :

@Tinurys: très intéressant comme article, merci d'avoir partagé, si j'ai l'occasion il faut que je lise le livre (mais je vais sans doute attendre qu'ils fassent un film plutôt).

16 04 2014
Comte Derleth :

Ano: jamais :'(

D'après ce que j'avais compris la structure de ce blog le permet pas (et puis on ne s'attend jamais à avoir des milliers de commentaires sur un article...)

On doit mordre sur sa chique... comme moi avec mon ordi du travail qui me fige mon écran pendant 5 minutes (5 vrais minutes) quand je lance les commentaires sur LRPD

16 04 2014
Eternien :

Hilarant comme à chaque fois pour ce genre de sujet.
Mais franchement les mecs qui font ce genre de documentaires doivent être la risée de la communauté scientifique (et pas qu'eux j'ai envie de dire)
Le pire c'est que des naïfs (pour resté polis) vont gobés ces histoires x-D
J'espère que tu couvriras les prochains épisodes.

16 04 2014
Gloomi :

@Comte Delerth: c'est quoi LRPD?

16 04 2014
Karagheuz :

@Peyote : tu m'as vraiment fichu la trouille un instant^^
J'ai à faire à un gros complotiste dans une des communautés que je fréquente, et je dois dire que c'est assez lourd. (en plus il cumule énergie libre et histoire alternative...)

16 04 2014
Mad Dog :

La lecture de ton article m'a inspiré ma chronique de cette semaine (et facilité la tâche afin d'expliquer à quel point c'était des conneries.) Du coup, je t'ai piqué une image (mais crédité et tout et tout...)

lachroniquefaciledumercre...

Bisous

16 04 2014
CarboPasta :

@Gloomi

LRDP = La Révélation Des Pyramides

nioutaik.fr/index.php/201...

16 04 2014
Plop :

CerberusXT : "D'ailleurs, plus sérieusement, vu notre utilisation abusive des médias numériques et sachant qu'un dvd ça vie vachement moins longtemps qu'un papyrus, j'ai peur qu'il y ait des pertes énormissimes de notre histoire."


Au contraire, je dirais que la conservation de notre histoire est plus garantie pour notre civilisation qu'elle ne l'a été dans toute l'histoire de l'humanité ^^
Le papier, l'écriture, la photographie et l'information ont circulé un sacré paquet de fois plus ces 150 dernières années qu'ils ne l'ont fait pendant les 3 millions d'années précédents de notre histoire.

C'est vrai que le disque dur et les autres technologies de stockage de données basées sur l'électromagnétisme ont une durée de vie limitée, mais c'est pas très important puisque même les thèses et articles de recherche scientifique sont faits sur papier. De même pour les conneries géopolitiques, économiques et sociétales qui façonnent le monde dans lequel on vit.

Vinyle, VHS, disquette, CD, DVD, Blu-ray, disque dur, disque SSD, tout ça évolue constamment et la plupart ne dure pas 15 ans avant d'être une technologie obsolète. Qui peut dire si demain les supports magnétiques ne seront pas aussi fiable que les papyrus ?

Et même si ce jour n'arrive jamais, il est encore loin le temps ou le papier sera relégué au même rang que le VHS :)

D'un autre côté je suis pas complètement convaincu de la durée de vie de la majeure partie des papiers et encres modernes, il faudrait creuser.


Heureusement comme tu dis plus haut il reste toujours l'architecture et nos machines de métal inoxydable, sans compter tout le bordel qu'on envoie dans l'espace là où il n'y a pas d'érosion ;)

Donc si notre civilisation tombe (ce qui est de plus en plus improbable grâce à la mondialisation), les générations futures n'auront pas trop de mal à redécouvrir progressivement des pans entiers de notre savoir faire et de nos connaissances.


L'idée d'une civilisation ancienne super avancée dont il ne reste rien est une croyance enfantine. Ca relève plus de l'imagination et du rêve éveillé que de l'observation concrète. (Je ne fais pas de jugement de valeur: avoir une imagination riche et vivante est une grande qualité)

17 04 2014
Howling :

quelqu un aurait un lien de telechargement ? cet article m a donné envie de le regarder (pour rire un peu ^^) mais etrangement je n ai trouve aucun lien de telechargemebt

17 04 2014
Comte Derleth :

De mémoire ils sont totalement accecibles sur Toitube et même sous titré dans la langue de Mpokora!

17 04 2014
CerberusXt :

@Eternien : Vu que cet article a beaucoup plu, je pense m'attaquer à d'autres épisodes oui. Après, vu qu'ils ont tendance à tourner pas mal en rond, faudra surement que je fasse de gros tris dans les épisodes ;)

@Plop : Justement, nos livres/papiers sont infiniment moins résistant que le papyrus. Je sors ça de mémoire donc c’est à prendre avec des pincettes mais j’avais entendu parlé du fait que des livres, à moins d’être maintenu à des taux d’humidité/température stables, se dégradaient jusqu’à être totalement inutilisables en moins d’un siècle. Après, vu la masse de bouquin, j’imagine que quelqu’un pourraient survivre miraculeusement si de bonnes conditions sont présente, faut juste espérer que le bouquin en question ne soit pas la sage twilight :D

@Howling : Comme le dis Comte, les épisodes sont très facilement trouvables en streaming.

17 04 2014
Gloomi :

@CerberusXt & Plop: ne vous inquiétez pas, il y a de grandes "chambres de savoir" construites un peu comme des bunker où sont stockées de très grandes quantités de connaissances humaines, toutes les données sont transférées sur des supports durables, la température (et l'humidité?) est contrôlée il me semble. Bref tout est fait pour que ça dure.

Je n'arrive pas encore à retrouver le nom exact, j'avais vu ça dans Science et Vie Junior. (cela dit je n'ai pas encore trouvé d'article sur le net qui en parle donc j'ai un gros doute sur ce dont je me souviens maintenant)

17 04 2014
jeteste :

Mais les pyramides sont des machines à transmettre le savoir...
Il suffit de s'allonger dans le "sarcophage", non!
Il reste à la réparer...
@+

17 04 2014
Pandora :

Bonjour, premier commentaire bien que je pique un fou rire à chaque article.
Merci de m'avoir fait découvrir les Tolima peuple précolombien que je ne connaissais pas. En revanche j'aurais une remarque, je ne sais pas si c'est volontaire vu le sujet des articles (démonter les pseudo-sciences) mais c'est au moins la seconde fois que vous placez les Incas au Mexique >__<

17 04 2014
CerberusXt :

@Pandora : C'est involontaire, je confond juste systématiquement les Incas et les Mayas dans ma tête. La prochaine fois je dirais juste amérique du sud pour prendre moins de risques (ça ou vérifier, c'est pas mal aussi ^^).

@Gloomi : Mais rien ne dit que ces chambres résisteront bien aux ravages du temps ou d'éventuels cataclysme, c'est dur d'envisager les choses sur plusieurs millénaires. Mais bon, au moins ça existe ^^

17 04 2014
Gloomi :

@Cerb: oui mais si elles existent (ce dont je doute désormais vu que je n'arrive pas à retrouver la moindre info) c'est mieux que rien, et même si une grande partie des connaissances qu'elles renferment sont perdues un jour il en restera toujours un fragment (et les générations futures se diront, "ces chambres servaient à conserver les données, c'était un peuple sage", ils seront très loin de la vérité vu qu'on se sera autodétruit, et il y aura pleins de théories différentes à base d'aliens).

18 04 2014
Hacko :

La théorie des Anciens Astronautes mise en avant par Tsoukalos ne serait pas un peu tirée par les cheveux?

XD

18 04 2014
Plop :

@Cerberus et Gloomi:
Je m'en fais pas trop. On est 7 milliards, le nombre de lettrés est plus important que jamais, le savoir et la culture se répandent mieux que jamais: C'est forcé qu'il y ait partout dans le monde des endroits protégés où le savoir et l'histoire sont conservés.
Musées, bibliothèques, centres de recherche, états, etc, il y a du monde au balcon pour ce qui est d'avoir un intérêt à la conservation.

Et quand je parlais des supports de données je déconnais pas, le futur même proche est difficilement prévisible. Une piste intéressante est de sauver les données dans des structures cristallines, très stables dans le temps.

web.archive.org/web/20130...
web.archive.org/web/20130...

Reste à laisser des instructions à l'épreuve du temps pour permettre aux générations future de lire ces types de données. Sans la Pierre de Rosette je sais pas où on en serait du décryptage des hiéroglyphes ^^'


Mais rappelons que les successeurs d'Akhénaton ont fait tout ce qu'ils pouvaient pour l'effacer complètement de l'histoire et pourtant, 3300 ans plus tard, c'est l'un des pharaons les plus célèbres. Pour moi il n'y a pratiquement aucun danger pour notre civilisation de tomber dans l'oubli dans les 5000 prochaines années.

La question se pose pour 20000, 30000, 100000 ans et plus par contre. Je suppose que quasiment aucun livre ou papyrus ne pourrait survivre si longtemps. Seule la pierre, la céramique, le plastique ou le métal le peuvent, et ça tombe bien on en produit des quantités monstrueuses !

De plus comme je disais, si nos lointains descendants finissent par être en mesure d'atteindre l'espace (ou de créer des télescopes basiques), ils trouveront tout un tas de bordel étrange en suspension autour du globe.

En gros il y a tellement de traces de notre présence que, même dans 100000 ans, je doute qu'on puisse nous ignorer. Ne pas savoir grand chose de nous ok, car 100k ça fait long, mais pas ignorer notre existence O_o

18 04 2014
Plop :

D'un autre côté, nos matériaux seront réutilisés par les générations futures qui du coup effaceront nombre de nos traces.

Au bout de 20000 ans et plus à ce régime ça peut commencer à poser problème :p
Surtout si d'autres grandes civilisations émergent entre temps.



Pour diverger un peu du sujet: A votre avis, que va-t-il arriver à notre civilisation ? Va-t-elle nécessairement prendre fin et si oui, comment ? :)

18 04 2014
Sarcasman :

On laisse des trucs à longue durée de vie quand même pour les humains du futur : Tchernobyl, Fukushima... Pas sûr qu'ils en déduisent des choses très sympa à notre sujet...
Mais le moyen le plus sûr reste la statistique : si des papyrus ont survécu, c'est que sur la masse produite, une infime partie a subit des conditions parfaites de protection. La grande majorité a été détruite, volontairement ou non.
De nos jours, les données sont extrêmement nombreuses et répandues, sous des formes très diverses. Autant de chances de plus que certaines survivent des milliers d'années "par hasard"

18 04 2014
Un_pseudo :

Y vont pas rire non plus quand ils trouveront nos déchets nucléaires enfouis^^

18 04 2014
Gloomi :

@Plop: notre situation va empirer petit à petit (paye ton voyant en mousse, suffit de s'informer un tout petit peu pour le remarquer) jusqu'à ce que ça pète. Émeutes sanglantes, chaos et guerres civiles.
Dans le pire des cas guerres entre pays, usage de la force nucléaire une dizaine de fois (notre instinct de survie est suffisamment fort pour qu'on utilise pas tout le sotck, je pense qu'après quelques frappes nucléaires on s'arrêterait). Perte d'énormément de connaissance et plus que quelques centaines de millions d'être humains survivants.

Ensuite monde apocalyptique classique avec survie tant bien que mal jusqu'à l'émergence d'une nouvelle société sur les restes de la nôtre.

18 04 2014
Ankehl :

Vous inquiétez pas, dans 28 000 ans, l'Empereur viendra rendre sa gloire à l'espèce humaine et conquerra la galaxie.

18 04 2014
Lorem Ipsum :

@Gloomi : Perso, j'ai jamais été tellement convaincu par ces histoires de monde post-apocalyptique. On a les moyens d'y arriver, mais je ne pense pas qu'on ira jusque-là. Même si un pays peut éventuellement être rayé de la carte, il en restera de nombreux autres pour conserver le souvenir. Comme tout le savoir humain (ou presque) est présent dans tous les pays, il suffit qu'un ou deux seulement s'en tire pour tout sauvegarder.

Notre pire ennemis est à mon avis l'usure.

18 04 2014
Gloomi :

@Lorem Ipsum: en cas de guerre nucléaire il y aura de très nombreux pays qui seront rayés de la carte, si non en totalité au moins en grande partie, il est même probable qu'aucun pays ne restera indemne. Avec la mort d'une grande partie de l'humanité beaucoup de connaissances seront perdues, pas toutes bien évidement, mais suffisamment pour que les survivants galèrent pour tout reconstruire.

C'est sûr que de nombreuses connaissances seront conservées mais sans possibilité de les exploiter un certains nombre d'entre elles disparaîtront (mettons qu'un technicien du câble survive, toutes ses connaissances sur la télévision, les paraboles etc... survivent, sauf monde post-apo oblige presque plus de d'électricité, de transmissions et autres choses nécessaires pour pouvoir utiliser son savoir. Son savoir serait inutile et disparaîtrait probablement au profit de connaissances plus basiques mais utiles comme la pêche, les techniques pour recueillir de l'eau etc..., personne n'ira apprendre les connaissances du technicien, donc à moins qu'il les couche sur un support durable elles mourront avec lui).

Cela dit, si on suit ton point de vue et qu'il y a des pays entiers qui survivent alors là effectivement le savoir perdu sera en quantité infime comparé à ce qui sera conservé. Mais j'aime pas ton point de vue, je préfère le mien.^^

18 04 2014
Plop :

"notre situation va empirer petit à petit (paye ton voyant en mousse, suffit de s'informer un tout petit peu pour le remarquer) jusqu'à ce que ça pète. Émeutes sanglantes, chaos et guerres civiles."


Essaie d'arrêter de suivre l'actualité pendant quelques mois. Plus de journaux et plus de télé, sauf films et séries si tu veux. Vois si tu penses toujours ça après :)

L'actualité ne montre pratiquement que le pire. La réalité est bien plus passionnante: Il y a moins de guerres que jamais, moins de tyrans que jamais, moins de pauvreté et de famine que jamais. Parallèlement, les hommes sont plus éduqués que jamais, sont en meilleure santé, ont une vie globalement plus facile, sont moins haineux envers les étrangers et personnes différentes, la situation des femmes et des enfants ne cesse de s'améliorer, etc.

A côté de ça on est pris d'une fièvre créatrice qui est même devenue culturelle, presque un trait fondamental de notre civilisation, et nous pousse à constamment chercher à comprendre et améliorer tout ce qui peut l'être, à aider ceux qui sont encore en difficulté (en guerre, mourant de faim, opprimé, ...), à gommer les imperfections de notre société, etc...

Le capitalisme, l'économie de marché, la démocratie et la mondialisation, bien que loin d'être sans inconvénients, sont probablement à l'origine de cette fièvre productive qui s'étend à presque tous les pays et les lie les uns aux autres plus sûrement que toute relation diplomatique.


Tout n'est pas rose bien sûr, mais je vais zapper la description des menaces et problèmes qui pèsent encore sur notre civilisation, vu que justement l'actualité ne fait que ça. Et après tout ce n'est peut être pas forcément une si mauvaise chose, car c'est peut être aussi ce qui motive les gens à tant vouloir améliorer la situation.


Bref pour moi notre civilisation finira plutôt comme l'empire Romain: Doucement, par désunion progressive et "démondialisation". Mais pourquoi en arriverait-on là ? Est-ce inévitable ?

L'empire Romain a périclité en bonne partie dû à sa taille et à sa relative centralisation, non ? Or notre civilisation n'est pas spécialement centralisée, et sa taille gigantesque n'a pas tellement d'importance puisqu'on peut atteindre l'endroit le plus éloigné qui soit en 24H; et instantanément grâce à internet.

D'un autre côté Internet est encore assez fragile, car centralisé et dépendant de quelques gros câbles sous-marins. Le transport physique transcontinental est également centralisé car "de masse" (avion, paquebots, navires de marchandises). La voiture elle même est plus indépendante mais nécessite du pétrole et des routes, produits de masse là encore.

Donc je pense qu'on n'est pas à l'abri d'un déclin s'il se produit quelque chose rendant internet inutilisable et le pétrole inacheminable. Mais il faudrait que ce quelque chose soit mondial puisqu'on est fortement décentralisés.

En plus, un tel déclin est progressif. Et dans ce cas, quel scénario pourrait faire que personne ne prendrait avantage la situation, dans un monde si décentralisé et si peuplé ? Surtout que d'un point de vue compétitif et géopolitique, si tous vos voisins sont tout d'un coup centrés sur eux mêmes et sur leurs problèmes, vous avez une belle opportunité d'étendre votre influence.


@Lorem Ipsum: L'usure me parait plus crédible comme cause de déclin, mais comme dit plus haut je doute qu'elle soit mondiale. Même si toutes les grandes puissances modernes se "lassent" et retournent à un mode de vie différent, moins fébrile, plus replié sur soi, il restera sûrement des centres actif et "éclairés".

Par exemple l'Orient et le Moyen Orient étaient brillants quand l'Occident était empêtré dans le Moyen âge, suite au déclin de l'empire Romain. Chaque fois qu'une grande civilisation a coulé, il y en avait une autre qui brillait ailleurs dans le monde. Certes cette autre était une civilisation différente. Mais la notre est pratiquement mondiale, ce sera donc bien elle qui survivra à la sauce culturelle de la région concernée, cessant simplement d'être globale :)


Enfin, j'imagine :p

18 04 2014
Plop :

@Gloomi: Tu portes bien ton nom xD

Je pense pas qu'une guerre nucléaire puisse être globale. Ca n'a pas vraiment de sens. Quel intérêt de tirer sur tous les pays ? Il n'y a qu'une demi douzaine (à la louche) de pays nucléarisés. Dans le pire des cas l'Orient, l'Occident et le Moyen Orient chutent, mais il reste le Brésil, l'Afrique du Sud et peut être même des pays d'Europe du Nord comme la Suède et la Norvège.

Mais bien sûr pour ça, il faudrait qu'une guerre globale éclate. Les pays sont plus liés entre eux que jamais grâce à la mondialisation. Il y a bien un risque à plus ou moins long terme pour qu'une seule région soit rasée, mais tout de l'Orient à l'Occident c'est un peu beaucoup dystopique quand même! La région à risque est le Moyen Orient bien sûr, mais à terme il pourrait y avoir de belles frictions autour de l'Inde du Pakistan et de la Chine. Même si je pense que la Chine et l'Inde se tiendront sagement en respect (elles sont beaucoup trop proches géographiquement), le Pakistan est potentiellement instable, dangereux et hostile à l'Inde.

18 04 2014
Gloomi :

@Plop: (premier message) Quand je disais que la situation empire je parlais du mécontentement général, je ne regarde pas les infos, je ne lis pas le journal, j'écoute très peu la radio et je ne sors quasiment jamais, et pourtant j'entends les gens qui râlent en permanence, j'entends parler de la crise qui continue, du chômage qui augmente et les gens qui re-râlent parce que personne n'a de solution (bon, déjà pour s'en sortir faudrait arrêter de changer de politique à chaque élection, je ne dis pas que ça marchera forcément mais à force d'en changer on fait du sur-place).

Sinon je pense que ta vision est plus près de la vérité que la mienne, mais je préfère quand même exploser le ballon de baudruche que de le laisser se dégonfler petit à petit.


@plop (message de 21h07): s'il y a plusieurs tirs nucléaire il en résultera une instabilité mondiale (aka: tout le monde est tendu comme un string sur un gros lard) et si en plus il y a riposte alors c'est l'escalade. Il y aura bien une organisation qui arrivera à chouraver le missile de quelqu'un (allez, j'ai foi en vous, vous n'êtes pas des branques, vous pouvez réussir à voler une arme nucléaire), par un effet de réactions en chaîne (incluant le chat de mme Parloin, la vieille dame du 4e étage) on finira par aboutir à ce que tous les pays soient touchés d'une manière ou d'une autre.
Qui sait, quelqu'un fera peut-être même exploser un missile nucléaire dans l'orbite de la Terre, et là personne ne sais prévoir (à l'heure actuelle) quels seront les effets (outre la destruction des satellites du coin).

ps: je ne suis pas pessimiste, l'humanité passe son temps à me décevoir, donc mes scénarios (certes catastrophes mais au combien amusants) n'auront probablement jamais lieu, on va se retrouver avec un ballon de baudruche dégonflé et on en gonflera un autre.

pps: je ne désespère pas d'une apocalypse zombie, ce serait vachement plus chouette qu'une guerre nucléaire, en plus j'ai le livre sur "comment survivre à une apocalypse zombie", donc moi je survivrais.

18 04 2014
DgO :

La première partie est mimi tout plein et comme exprimé plus tard, mais à ce moment ça à déjà dépassé les limites, fait "marcher l'imagination" et la deuxième est pleine d'espérance vu qu'apparemment ils n'essayent même plus d'être un minimum cohérent/crédible.
Sinon c'est pas une catapulte mais un trébuchet, un peu de rigueur quoi m**** ;p.

18 04 2014
Peyote :

@ Plop

Pas d'accord, je m'intéresse assez peu à ce qui se passe dans le monde et je n'accorde aucun crédit à ce que disent les médias/politiciens, pourtant j'ai lu des livres qui parlent de techniques de propagande, de l'OMC et de l'industrie pharmaceutique. Tout va de mal en pis, c'est juste que c'est moins visible.

Ceux qui meurent de faim continuent d'avoir la dalle, je ne vais pas entrer dans les détails mais quelques recherches suffisent à voir que même si l'eau potable a été installée, elle reste hors d'accès financièrement aux gens à qui c'est sensé profiter.

J'entends aussi souvent parler de la troisième guerre mondiale qui sera prétendument nucléaire mais comme a dit un scientifique dont j'ai oublié le nom : "L'équipement qui sert à produire de la nourriture pour les poulets, peut, au prix d'une adaptation minime, entrer dans la fabrication d'un agent biologique". La guerre bactériologique est déjà en marche mais c'est discret du coup tout le monde s'en fout.


Mis à part, je suis triste et déçu de l'échec de mon trolling, vous auriez pu jouer le jeu et m'insulter :/

18 04 2014
Gloomi :

@Peyote: coule, donc on a encore une chance pour l'apocalypse zombie. =)

Je vais ouvrir un paquet de pépitos pour fêter ça.

18 04 2014
Lorem Ipsum :

"pps: je ne désespère pas d'une apocalypse zombie, ce serait vachement plus chouette qu'une guerre nucléaire, en plus j'ai le livre sur "comment survivre à une apocalypse zombie", donc moi je survivrais."
Perso, ce genre de délire m'échappe complètement.

@Peyote : Certes, notre époque comporte son lot de problèmes, personne n'a dit le contraire. Mais il faut faire la part des choses. A notre époque, on a réglé des tas de problèmes qu'on se traînait depuis l'Antiquité, ce qui permet de dire qu'on vit mieux aujourd'hui qu'hier (globalement) et demain, on vivra probablement encore mieux.

18 04 2014
DgO :
18 04 2014
Plop :

"Quand je disais que la situation empire je parlais du mécontentement général, je ne regarde pas les infos, je ne lis pas le journal, j'écoute très peu la radio et je ne sors quasiment jamais, et pourtant j'entends les gens qui râlent en permanence, j'entends parler de la crise qui continue, du chômage qui augmente et les gens qui re-râlent parce que personne n'a de solution"

Mais quelle valeur accorder à leur état d'esprit ? Est-il si correct que ça ?
C'est sûr que la vie n'est pas facile pour tout le monde, moi inclus, mais le bonheur ne dépend pas que des conditions extérieures, il est en bonne part due à notre regard sur le monde. On peut choisir sciemment d'avoir un regard positif mais on reste influencé par le discours ambiant, d'où l'intérêt d'ignorer la grande majorité des râleurs. En écouter assez pour connaître leur point de vue, mais pas davantage pour ne pas être tiré dans leur vision du monde par matraquage de crâne. (Vision qu'ils ont pour bonne partie obtenue après s'être eux mêmes faits matraqué copieusement le crâne :p)


"(bon, déjà pour s'en sortir faudrait arrêter de changer de politique à chaque élection, je ne dis pas que ça marchera forcément mais à force d'en changer on fait du sur-place)"

Je suis pas sûr qu'on en change tant que ça justement ? Globalement la ligne semble assez stable de mon point de vue, peut être en partie à cause de (ou grâce à) l'influence de l'Europe et des puissances privées sur les pays membres. D'où l'intérêt pour les peuples de surveiller non plus seulement leur gouvernement, mais les instances européennes également, et non pas comme un truc lointain mais comme un pouvoir direct.


"l'humanité passe son temps à me décevoir"
Pourquoi ? Prends pas ça pour de la condescendance car c'en est pas, mais cette opinion est "mainstream" aujourd'hui. Ca mérite donc questionnement.

En ce qui me concerne j'aime et même j'admire de plus en plus l'humanité. Une fois qu'on a admis que l'Homme est un animal et non pas une espèce de truc supérieur créé à l'image du grand Monstre en Spaghettis Volant, tout s'éclaire. Toutes nos faiblesses et toutes nos erreurs sont compréhensibles. Mais toutes nos réalisations, notre savoir, notre volonté inébranlable de s'élever au dessus de notre condition animale, notre désir de protéger les autres espèces et secourir ceux qui souffrent, tout ça fait de nous un animal hallucinant !


PS: Désolé de virer hors sujet comme ça, mais Nioutaik n'est pas une mauvaise tribune et c'est pas à la télé ou dans les journaux qu'on entendra ce genre de propos :)

18 04 2014
Plop :

@Peyote:

"Pas d'accord, je m'intéresse assez peu à ce qui se passe dans le monde et je n'accorde aucun crédit à ce que disent les médias/politiciens, pourtant j'ai lu des livres qui parlent de techniques de propagande, de l'OMC et de l'industrie pharmaceutique. Tout va de mal en pis, c'est juste que c'est moins visible."

Il y a un marché du livre similaire à l'actualité, qui la suit à quelques mois de décalage. Je vois pas en quoi c'est moins visible que tout va de mal en pis, puisque précisément c'est l'opinion dominante :)

Il y a bien sûr de nombreux problèmes. Oui la manipulation de l'opinion publique est un problème, oui l'industrie pharmaceutique aimerait créer un marché de soins chronique par opposition au soin en une fois. Il y a d'ailleurs bien pire comme problèmes, mais ça sert à rien de les citer puisque tout le monde le fait tout le temps.

En revanche, qui parle du recul réel de la famine et des guerres ? Qui parle de l'amélioration hallucinante et rapide (30 ans c'est une broutille) de la situation des femmes, enfants, homosexuels, handicapés, pays "anciennement" misérables comme le Bangladesh ?

Certains parlent de l'initiative de Bill Gates d'utiliser 90% de sa gigantesque fortune pour améliorer de façon durable la situation des peuples les plus en difficulté, et son incitation active à convaincre les autres milliardaires de faire de même.
Mais qui parle de comment il s'y prend, de quels effets concrets cela a eu jusqu'à présent ? Qui raconte comment il est en train d'agir MAINTENANT pour de vrai, et qui décrit les résultats attendus à mesure que ses projets portent leurs fruits ?

Qui vient décrire le travail de tous ces anonymes, ou même le travail d'organisations humanitaires célèbres ? Qui fait le bilan régulier de leur action comme on le fait du mal causé par tel ou tel politicien mal avisé, telle ou telle entreprise qui licencie, telle ou telle épidémie menaçante ?


Tu l'as dit, pratiquement personne. En tout cas, pas dans les grandes tribunes publiques. Il faut chercher activement pour voir tout ça.

19 04 2014
DgO :

J'ai perdu les liens mais oui 100 000 dollars dix millions voulais cartman pour des "toilettes propres" qui non seulement recycle la merde( vous trouverez sans doute, le MIT est second si je me rappelle bien) mais en plus créé de l'énergie celà existe , bien sûr inaccessible au commun des mortels mais oui des alternatives existe, personne n'en parle et Bill Gate n'est pas altruiste vous croyez réellement qu'il donnait sa fortune pour rien...
Voilà rien à voir avec l'article et je tourne conspirationniste merci Cerbxt!!

19 04 2014
Zagrakhen :

Sans vouloir casser le rêve de quiconque, l'apocalypse zombie n'a aucune chance d'arriver et sûrement pas comme on l'imagine.

Au mieux, aurait-on une maladie assez grave pour tuer une grande partie de la population mais pas trop rapide pour permettre le temps aux gens de contaminer leurs semblables.

Si les gens deviennent effectivement un genre de "zombie" après la fin d'incubation, alors il leur faudrait quand même se nourrir, boire, se protéger du froid et du chaud pour sauvegarder les fonctions les plus vitales de leur corps "zombifié".

Au final, une "apocalypse zombie" se termine en quelques années à peine (avec des contaminations récurrentes liés à des mouvements de population) où la grande majorité des zombies meurent tout seuls définitivement en quelques semaines...

19 04 2014
Gloomi :

@Zagrakhen: je crois qu'aucun lecteur de ce blog ne l'ignore.

19 04 2014
Luris :

@Gloomi : Ben vu ce que disent certains sur les conspirations ou l'énergie infinie, ça vaut peut-être le coup de le rappeler quand même :)

19 04 2014
Zagrakhen :

"Ne pas prendre les gens pour des cons mais ne pas oublier qu'ils le sont."
Ça résume l'esprit de mon intervention "au cas où".

19 04 2014
Kalon :

Mais "La plupart des gens sont cons sauf mes proches et moi", c'est vraiment la vision la plus conne qui soit =)

20 04 2014
CerberusXt :

Juste pour signaler que l'article vient d'être mis à jour et a été totalement corrigé (deux fois parce que je m'étais planté de version du texte) par Math. Merci à elle !

20 04 2014
Poisson Sauteur :

HA HI HO !
Je me gauss aléatoirement avec suffisance.

Des corrections un dimanche pascale, LE jour même où l'on nous pousse à chercher des coquilles en chocolat, l'article supprime les siennes !111!!!

Ceci révèle une manipulation de l'information dans un contexte antidogmatique, orientant le monde vers l'abolition de fausses idoles pour revenir à LA source, LA verité : Alien = crâne d'oeuf *tin tin tiiiin*


ALIENS atlantes conspi detected !

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Au passage merci Grand CXT pour l(es)'article(s), aux commenteurs, relecteurs, aliens, atlantes...
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21 04 2014
Gloomi :

www.atlantico.fr/decrypta...

Cette radio doit être un genre de Saint Graal pour les complotistes du monde entier.

21 04 2014
CerberusXt :

Ca m'attriste de constater à quel point les théories du complot sont de plus en plus "mainstream", même si les comploteux aiment se persuader du contraire. Ca fait de la peine sur les médias en général.

22 04 2014
oloP :

Ca serait pas mal d'avoir l'avis du neuneu Suisse expert en "Pokemon-seriousse bizness" je pense.

22 04 2014
CerberusXt :

@oloP : Ah ah ! Ca serait d'autant plus intéressant que Tsoukalos est né en Suisse. J'imagine que lui aussi a eu BAC+5 à 13 ans du coup.

22 04 2014
Sarcasman :

J'aimerai bien croire que les ceusses qui vendent des théories du complot par palette de livres / DVD le font en étant parfaitement cyniques. En inventant le truc sans y croire une seconde, en exploitant un nouveau filon tout en étant persuadé qu'ils allaient sortir de la connerie au kilomètre. Malheureusement, je pense que c'est pire et qu'ils y croient eux-même...

22 04 2014
Fruitor :

Tsoukalos j'en doute quand même lol.

Au fil des années notre personnalité marque notre visage, c'est pourquoi je déclare avec foi que Tsoukalos a une gueule d'escroc :D Il essaie de le cacher en reportant l'attention sur ses cheveux.

derpicdn.net/img/2013/8/1...

Et puis perso je préfère les gentils rêveurs inoffensifs, au moins ils pourrissent la vie de personne ^^'

22 04 2014
CerberusXt :

Childress, que je pensais sincère dans sa stupidité, serait effectivement un gros escroc comme Tsoukalos puisque pendant un moment il prétendait que les aliens n'avaient rien à voir avec notre histoire (lui pensait à des voyageurs temporels fut un temps, ça et l'atlantide) et devant le succès grandissant de Ancient Aliens à totalement changé de fusil d'épaule et voit du petit gris partout. Bref, il suit juste le sens du vent.

22 04 2014
Fruitor :

Childress est cohérent si les Atlantes étaient des voyageurs temporels extra-terrestres. DUN DUN DUNNNN.

23 04 2014
Zagrakhen :

@Fruitor
XD ! You made my day, bro'
Ça fait plaisir une bonne ambiance comme ça dans les commentaires.

23 04 2014
Grinoire :

Concernant les pertes éventuelles des connaissances amassé jusque là (et pour répondre à plop / gloomie et autre notamment):


De théorie tendent à montrer que si l'humanité subit une perte d'effectif brutale (aka guerre, catastrophe naturels majeures) le niveau de civilisation des survivant dépendra principalement de leurs nombres plutôt que d'autres facteurs (type support d'information, lieu de "mémoire", etc). En effet la transition du savoir que l'on a accumulé jusque la se fait nécessairement par l’intermédiaire d'un professeur et d’élève (notamment pour les notions les plus évolué). Or seule une population suffisante permet de justifier le fais que certains individus ne soient pas assignés à la recherche de nourriture/création d'abris, bref de palier aux besoins essentiels. Le niveau de connaissance de la population survivante serais alors directement lié à leurs nombres, lui même lié au nombre de professeur/élève qu'il sera possible d'avoir.

Et de plus, plus que la pérennité des support d'informations utilisé jusque là pour relayer une éventuelle information, c'est surtout la méthode de lecture qui risque d'etre décisive.

En effet, comment une personne trouvant un DVD par exemple, pourrait avoir l'idée de fabriquer un lecteur DVD, et de bien le programmer pour en extraire l'information (le tout sans la dégrader).


Donc en cas de catastrophe majeure, il est très fort probable qu'une très grande partie du savoir de l'humanité disparaisse, même si le souvenir de ce savoir sera lui probablement présent pendant bcp de temps (ce qui a été bâtie par notre société a malheureusement une durée de vie importante).

23 04 2014
Raava :

J'ai toujours vu Tsoukalos comme un mélange d'escroc et de pigeon.
Un combo assez classique dans se genre de milieux.

23 04 2014
Plop :

@Grinoire: Je parle à plus long terme, quand une civilisation solide est de nouveau en place ;)

23 04 2014
Gloomi :

HAAAAAAA! Quelqu'un a encore mis un "e" à mon pseudo...

Je demande à CerberusXt de me faire parvenir son adresse email pour que je puisse le retrouver et meurtré un petit peu IRL. Plize.

23 04 2014
Gloomi :

@Grinoire: la flemme de rechercher mon commentaire donc je vais bidouiller de mémoire, je voulais (probablement) souligner le fait qu'avec ces "chambres du savoir", même si une grande partie de l'humanité était détruite puis reconstruite (et donc perte de savoir immense), ce savoir perdu pourrait être retrouvé et étudié via ces chambres, ça ne se ferait pas à court terme (plusieurs décennies) mais ça permettrait sur le long terme de gagner du temps au lieu de devoir tout redécouvrir à partir de zéro ou presque.

23 04 2014
Plop :

Vous êtes vaches les gars, laissez Gloomy tranquille :(

25 04 2014
Grinoire :

Arf dsl Gloummye. *drole*


Sinon concernant les chambres de savoir, je ne sais pas si le temps de les "trouver" et de pouvoir en tirer partie ne sera pas plus long que celui de tout redécouvrir. En effet au final le rythme des avancé scientifique à été très important ses dernières dizaines d'années (comparativement à ce qui se faisait il y a des centaines/millier d'années), probablement dû aux progrès en communication et calcul informatique.

La question étant alors: les chambres de savoir nécessiteront-elles d'atteindre un niveau de connaissance propice à la rapide (re)découverte de leurs savoir ? Les rendant presque inutiles (ou alors juste pour dire en mode kiki tout dure que nous aussi on savait faire X années avant) ?

27 04 2014
Remaetanju :

Personnellement, je pense que c'est possible que des aliens soient passé sur terre y'a perpet, mais pas de cette manière là, dans ce genre de docu, il retournent n'importe quoi pour faire passer une bonne quenelle cognitive :/

27 04 2014
toupitou :

Euh rassurez moi il n'y a pas que moi qui voit dans la machine à manne un énorme symbole
phallique !? (En tout cas se serait raccord avec la théorie de la "substance blanche" de Tsoukalos :0)

27 04 2014
CerberusXt :

C'est vrai que c'est très couillu comme design :D

29 04 2014
vanoof :

un seul truc me prouve que ce texte est un fake et que les aliens existent
§oiseau de saqqaraa : c'est un f16 et pas un mirage 2000.

PANTèMOR.

29 04 2014
vanoof :

erratumcomprendre dans le paragraphe§ Les avions de chasse tolimas§

//autossuicidé//

29 04 2014
CouteauBleu :

Grinoire : il y a beaucoup de principes de la science moderne qui sont assez contre-intuitifs pour qu'on ait mis des siècles pour les découvrir, mais qui sont assez simples pour être écrits sur n'importe quel supports et faciles à comprendre.

La physique Newtonienne, par exemple. Ou même la méthode scientifique. Globalement, tout ce que tu apprends de la primaire au lycée retrace déjà l'essentiel de millénaires de découvertes, et est facile à conserver si tu pars du principe que les langues vivantes principales ne seront pas toutes oubliées.

03 05 2014
froc :

Du grand, tres grand bullshistory channel.... :)

05 05 2014
Raava :

Un article intéressant a mettre en perspective avec les aliens et leur technologie caillouteuse.
sciencetonnante.wordpress...

En clair si des aliens avec une technologie avancer existe il est très probable qu'elle sois avancer de plusieurs millier d'années par rapport a la notre. Ils se sont donc fait chier a construire des objets en pierre terrienne alors qu'ils preuves synthétiser mille fois mieux et mille fois plus résistants.

Pour la "machine a manne" c'est un délire qui date bien des années 70. Le mec qui l'a conçus a allégrement mélanger bibles, récits apocryphes et texte cabalistique. Et n'a pas fait beaucoup de tris dans ses sources, se que ne dit pas le reportage c'est qu'il a aussi chercher une description dans le Cantique des Cantiques. Se qui explique sa forme particulière.

12 05 2014
sfirita :

L'etre humain est la race la plus egoiste dans cette univers, ca j'en suis sur :)..
croire que nous somme seuls, que nous sommes superieur, et dessiner nous meme les limites de la pensée collective, et de l'ouverture...wouaww :)...plus egoiste que nous y'a pas.
croire ou ne pas croire n'est pas la le probléme, mais il FAUT ouvrir notre esprit pour laisser entrer meme la plus débile des theorie..c'est coimme ca qu'on pourra ajouter une autre dimension a notre maniere de penser, de voir les choses.
galilet a été condamné et brulé vif parcequ'il disait que la terre etait ronde et qu'elle tournait sur elle meme..les gens qui se croyait intelligents et rationnels et sages a l'epoque l'ont condamné, pour heresie et folie...
l'histoire se répete :)...dés qu'on commence a penser differement, et a ouvrir notre esprit sur des choses qu'on ne peut expliquer, on se fait etiqueté sur place...
vous , comme moi n'en savons rien, nous n'avons meme pas été capable d'atterir sur jupiter...meme mars ca reste toujour un reve pour l'humanité..qu'en savons nous ?...Rien...nous ne somme qu'une infime petite goutte d'eau dans ce VASTE univers, et nous osons deduire que les extraterrestre c'est des conneries...:)...

12 05 2014
ThoriumDuPower :

MOKAAAAAAAAAAAAAAAAAAY

donc pour ton info Galilée est mort de vieillesse à l'age de 77 ans ...

Ensuite l'article ne réfute pas la possibilité d'une vie intelligente ailleurs que sur terre (quoi que même si cette civilisation existe la rencontre reste très très peu probable), mais critique la théorie stupide de dire que nos ancêtres étaient stupide et que forcement c'est les aliens qui ont tout fait.

Je lance une nouvelle théorie du coup :
Le feu est un cadeau des aliens ! Les hommes préhistoriques n’utilisaient pas des silex mais des rayons lasers de la mort ! Essayais d'allumer un feu avec deux cailloux vous verrez c'est impossible !

12 05 2014
Hart :

>croire que nous somme seuls, que nous sommes superieur, et dessiner nous meme les limites de la pensée collective, et de l'ouverture...wouaww :)...plus egoiste que nous y'a pas
Il dit ça, mais dans quelques années, quand on rencontrera des impérialistes de l'espace, il va la fermer.

Sinon, l'auto-flagellation, ça va? T'as oublié un couplet sur les gens riches qui jettent de la bouffe alors que de pauvres nenfants mignons meurent de faim.

12 05 2014
Comte Derleth :

"galilet a été condamné et brulé vif parcequ'il disait que la terre etait ronde et qu'elle tournait sur elle meme..les gens qui se croyait intelligents et rationnels et sages a l'epoque l'ont condamné, pour heresie et folie..."

Troll spotted!

Il était beau mais la litanie sur "Galilet" comme tu aimes à l'appeler était de trop. Il n'y a qu'un troll pour dire que Galilée fut brûlé pour avoir dit que la terre était ronde. En tout cas je refuse de croire qu'on puisse faire d'aussi nombreuses et grossières erreurs.

Ca me fait penser au sketch de Monsieur Manattan sur le japon:

En 1567 Marco et Paulo disaient déjà à la reine autour d'une tasse de thé: Ma reine, les japonais sont les êtres les plus petits mais ce sont de fières guerriers!

12 05 2014
sfirita :

d'infimes consciences perdues....:)..immatures et fermée d'esprit...
je parlais d'un autre sujet et tu me ramene les problémes liés a la pauvretés, problémes sociaux et economiques..oui nous vivons dans un monde pourris, mais c'etait pas le sujet que j'evoquais, donc ta rethorique est inferieure et denuée de tout sens...

sinon pour repondre a lautre ami , galilet a été enfermé en attendant son execution, et a été brulé vif...il ya plusieurs theorie sur la verité de sa mort, mais une chose est sure, c'est qu'il la été dû a la fermeture d'esprit de l'eglise et des ancient "scholars" a cette epoque..donc ni toi ni moi on raison sur la facon exacte avec laquelle il est mort.

ta le droit de ne pas y croire, comme moi j'ai le droit de y croire, et comme j'ai dit dans mon precedent post ( si seulement tu y a vu clair, de facon mature) , le probléme n'est pas la, mais "d'accepter" les authres points de vues et theories, et ne pas se sentir superieur ou sage juste parceque l'on a erigé sa propre theorie, aussi foireuse qu'elle peut paraitre a l'autre, et correcte a soi meme.

c'est pour ca que je vais le redire, l'etre humain est une race extra-egoiste...faisant preuve d'un égocentrisme majeure....

accepter certaines theories et les prendre en consideration,leur donner un espace de traitement pour sa matiére grise, ....c'est ca...l'evolution...plus l'etre humain conçoit de dimensions a sa pensée, plus il se rapproche de sont état superieur.

12 05 2014
Watchinofoye :

*porte qui s'ouvre*

Dites les gens je reviens du cimetière des trolls et la tombe de slasher est grande ouverte. Quelqu'un aurait une explication ?

*regarde sfirita et ses commentaires*

Ah ! D'accord... Salut à toi slasher zombie ! Tu t'amuses bien ? Bon, tu peux encore faire mumuse à raconter des conneries mais ne rentre pas trop tard : c'est raclette ce soir et t'es aussi de corvée de lessive !

*porte qui se ferme*

12 05 2014
ThoriumDuPower :

"sinon pour repondre a lautre ami , galilet a été enfermé en attendant son execution, et a été brulé vif...il ya plusieurs theorie sur la verité de sa mort, mais une chose est sure, c'est qu'il la été dû a la fermeture d'esprit de l'eglise et des ancient "scholars" a cette epoque..donc ni toi ni moi on raison sur la facon exacte avec laquelle il est mort."

Je viens de perdre toute foie en l'humanité... (j'espère vraiment que c'est un troll ...)

BREF considérons que tu n'es pas un immense troll ...

Remettre en cause des faits dont on ne peut pas prouver la véracité a 100% OK à la limite ... La tu remets quand même en cause un truc que tout le monde sait vrais et vérifiable assez facilement puisqu'entièrement documenté avec des témoignages etc ... Oui parcequ'un buchet c'est pas hyper discret et qu'en plus Galilée recevait des visites (et continuait même ses expèriences) dans sa résidence surveillée... Du coup soit c'est un complot mondial soit l'église avait trouvé un super bon sosie avec autant de connaissances scientifique que Galilée (putain ils sont fort les cons !)

Pour le faite d'accepter des théories ce que tu dis est stupide (j'ai pas d'autre mot désolé je ne veux pas t'insulter non plus) puisque ça consiste a accepter des choses dont on peut facilement prouver qu'elles sont fausse. ça ne relève pas de l'ouverture d'esprit mais de la bétise...

12 05 2014
David :

A mon avis là on en tient un beau, les gars soyez gentil avec lui, faut qu'il revienne souvent. C'est pas tous les jours qu'on a des motifs de rigoler.

Et dire que j'ai vécu toutes ces années en ne soupçonnant rien sur galilet...

12 05 2014
Karas :

@Sfrita

"sinon pour repondre a lautre ami , galilet a été enfermé en attendant son execution, et a été brulé vif...il ya plusieurs theorie sur la verité de sa mort, mais une chose est sure, c'est qu'il la été dû a la fermeture d'esprit de l'eglise et des ancient "scholars" a cette epoque..donc ni toi ni moi on raison sur la facon exacte avec laquelle il est mort."

Non non , il a bel et bien passé le restant de sa vie assigné a résidence ( qui en plus a sauter a quelques reprises il a même été autoriser a aller a l’étranger pour partager ses travaux a quelques occasions ) et même les prières qu'il avait obligation de faire chaque jour seront finalement effectuer par sa fille ( la sous traitance y'a que ça de vrai ! ) . inutile de préciser qu'il continuera a toucher ses revenu de l’église (Ouai être copain avec le pape ca sert toujours ).

Si tu est dans la croyance pure je comprend mieux ton discours ,mais ce que je vient de t’énoncer c'est pas juste une théorie que j'ai écrite ce matin sur un coin de table , c'est juste l'histoire telle qu'elle nous est parvenu jusque a nous par le biais des écrit du principal intéressé , sa correspondance , son journal et d'autre document comme le rapport de son procès & les comptes de l'Eglise ( grand bureaucrate a l’époque ).

Et c'est comme ça que progresse la science que se soit l'histoire ou la physique chimie , c'est pareil on se base sur du solide, sinon c'est la porte ouverte aux mauvaises interprétation et on est sur de se planter a l'arrivée.

12 05 2014
sfirita :

un trés bon article, certe, meme si je suis pas d'accord avec ses écrit, mais dommage qu'il a des lecteurs aussi fermés d'esprit qu'enfantin...
moi je crois dur comme fer que notre passé a bien été affecté par une sorte de conscience exterieur a la notre, je ne vais pas enumerer et developer ma theorie, deja faut que vous apprenez a accepter l'autre maniere de penser....
troll ou ne pas troll, c'est vrai que de nos jours, soit on est d'accord avec l'(autre, soit c'est un troll...:)..si c'est comme ca alors oui, je suis un troll, qui n'a pas trouvé "d'etre humain" evolué pour commencer une communication entre les deux espèces :)...haha.

12 05 2014
Watchinofoye :

"faut que vous apprenez"

Franck Ribéry - Seal of approval

12 05 2014
Ethel :

Bon, c'est sûrement un troll, mais dans le doute :

@sfirita

Comme le dit Karas, Galilée n'a pas été condamné à être brulé, mais à la prison. Comme le pape était son ami, sa peine a été commuée en assignation à résidence et prière obligatoire. Il est mort dans son lit.

fr.wikipedia.org/wiki/Gal...

Par ailleurs, il n'a pas été condamné pour avoir dit que la Terre était ronde (c'était admis par l'église depuis longtemps). En fait, le pape lui avait commandé un ouvrage confrontant sa théorie (qui est en fait celle de Copernic : la Terre tourne autour du soleil) aux arguments adverses de manière neutre. Il a préféré écrire une version qui ridiculisait ses adversaires, puis a demandé l'aval de l'église pour que son ouvrage ait plus de poids. Pour arriver à avoir cet aval (alors qu'il n'avait pas suivi les directives du pape), il a trompé la personne censée lire son ouvrage en ne lui en présentant que des extraits, ce qui a beaucoup énervé l'église, d'autant plus que c'est l'église qui le finançait. Du coup il a perdu ces soutiens (le pape en particulier) et ses ennemis ont sautés sur l'occasion pour l'accuser d'hérésie.

Et ça s'écrit Galilée (ou Galileo Galilei en italien). Ou alors ils se sont trompés et ont brulé un pauvre type qui s'appelait Galilet et qui passait par là :-D

12 05 2014
Seven :

Désolé mais ma nouvelle règle c'est de ne pas écouter la personne qui n'as pas de pantalon.
...
Quoi ?
...
Et qui ne sais pas écrire.
(bonus si bullshitium créé)

12 05 2014
Watchinofoye :

" Et qui ne sais pas écrire."

" Et qui ne sait pas écrire" : Fixed ! :D

12 05 2014
Seven :

Oui je sais !

12 05 2014
CerberusXt :

Non mais vous ne comprenez pas, Galilée n’est pas mort sur le bûcher certes mais Galilet, on n'en sait rien !

@sfirita : Je suis étonné qu’un adapte des théories alternatives comme toi ne se soit pas intéressé à la très contesté théorie de la grammaire française.

12 05 2014
Oysterlover :

Ce Galilet là, c'est quoi ?
J'ai deux théories
- 1) c'est un ancêtre de Ric Hochet
- 2) c'est un pokemon de type roche/vol qui ressemble au croisement d'un poulet et d'un galet.

12 05 2014
Watchinofoye :

@Oysterlover
Ou alors le cousin de Galilée, Pierre Galilet, celui qui n'avait pas un poil sur le caillou.
Ou son alligator de compagnie au physique ingrat.

12 05 2014
Raga :

Mais non, c'est Bruno Galilet le neveu moins doué de Galilée...

12 05 2014
Vilain bot :

" Je suis étonné qu’un adapte des théories alternatives comme toi ne se soit pas intéressé à la très contesté théorie de la grammaire française. "

Qu'ait ce que ses j'est jamais entendues parlait de cette merde lol. Encore ton bullshit je parrit, de toutes façons je croyent pas un mot de ce que tu dit Cerberus t'ait un foutut mytho et tes articles son bourraient de fautes.

13 05 2014
Comte Derleth :

@sfirita

Je vais revenir sur quelques de tes propos et cela te permettra de peut-être comprendre pourquoi tu sembles être la risée de tous (orthographe mis à part... d'ailleurs certains de tes détracteurs orthographiques sont loin d'être des pro de leur côté... enfin passons)

*moi je crois dur comme fer que notre passé a bien été affecté par une sorte de conscience exterieur a la notre*

Alors le mot qui bloque toute discussion c'est (tindiiiin) CROIRE. Voilà, en un seul mot tu quittes les verts paturages des faits empiriques pour débarquer de plein pied dans la croyance et là il n'y a plus de discussion possible;
Vois-tu la foi c'est quelque chose de très sympa et que personne ne pourrait se permettre de remettre en question. Tu as le droit de croire en ce que tu souhaites, c'est ton libre choix. Du coup les preuves et autres faits sortent de leur domaine de compétence... choisir de croire c'est choisir de faire fi de ces éléments.

Par contre la croyance est quelque chose de personnelle. Pour convaincre quelqu'un d'autre que ta croyance a une base non fictive... bah mon vieux tu dois apporter des preuves, des faits, des éléments irréfutables sur le plan scientifique. Voilà justement le problème qui oppose le créationnisme à l'évolution... l'une est basée sur un vieux livre et l'autre sur des milliers et des milliers de faits empiriques.

Du coup ton:

*je ne vais pas enumerer et developer ma theorie*

Confirme nous soupsons de troll! Si tu as des faits qui peuvent appuyer ta croyance, mince balance les, fais nous fermer notre clapet! Evidemment nous avons tous compris que nous avions là une supercherie pour éviter d'avouer que rien n'étaye cette croyance.

*deja faut que vous apprenez a accepter l'autre maniere de penser....*

Et donner une leçon quand on est pas capable de connaître l'histoire de galilée (et donc de faire une simple recherche) la confondant partiellement avec celle de Giordano Bruno tout en ne sachant pas que la rotondité de la terre était largement admise... c'est vraiment faire preuve de mauvaise foi!

Je continue à penser que tu es un (bon) troll... tyu suis presque à la lettre l'article du commentaire troll. En fait je l'espère très franchement, je m'en voudrais de découvrir qu'une personne puisse donner des leçons en étant aussi igorante!

14 05 2014
solenebule :

Salut. C’est fou comme vous trouvez et optez pour des sujets qui sortent du lot. Votre approche est vraiment originale ! Je me suis tordue de rire en lisant la théorie qui porte sur les aliens. Les photos sont trop marrantes, surtout la première 

19 05 2014
Jaggdea :

J'ai eu du mal sans la pierre de Tarkanozor 600 et son super calculateur en pierre phosphométrique batmaniale à écrire "5".

Cela dit, il y à une chose à dire, tout est dans le titre, Theory.

Maintenant je pense qu'ils nous livrent leur version des faits, ensuite à nous de comprendre ou non, de chercher ce qui pourrait effectivement être vrai ou non.

Maintenant, rien n'est impossible, gardons l'esprit ouvert et toutefois, si ils venaient nous voir, j'en connais un packet qui feraient dans leur froc ou seraient bien ridicules ! ^^

Je ne cautionne rien attention, je dis juste que, pourquoi pas ? ;p

Zloubor 8000, magnifique ... J'ai bien ris en tout cas. :)

20 05 2014
Comte Derleth :

L'article ne parle pas de l'existence ou non des êtres extra terrestres ni de savoir si oui ou non ils ont cette sale manie de nous mettre des sondes anales...
L'article n'est qu'une réponse à uen vidéo et qui démonte les arguments qui prouveraient le fait que nous avons été visité par des êtres ne vivants pas sur terre.

En réalité et même si ce soir un ET venait à montrer sa frimousse ça ne remettrait en rien en cause les contres arguments! Si nous ne pouvons être certains de rien au sujet d'une vie ailleurs (et peut-être ayant la capacité de voyage supraluminique) on peut être très certains que ce documentaire est un ramassi d'âneries!

20 05 2014
baka neko baka :

Sauf que non, théorie c'est quelque chose de précis quand on prétend à une démarche rigoureuse, là c'est plutôt une vague hypothèse.

Théorie ça implique que ça ait été vérifié / démontré / expérimenté ... dans alien hypothy il n'en ait rien, dire que dans un bouquin on pense que ne confirme pas une hypothèse.
C'est un peu comme nos amis les créationnistes qui s'imaginent que la Théorie de l'évolution n'est qu'une théorie.



Et non, "rien n'est impossible" et pourquoi pas la pyramide construite par des ET pendant que l'on y est (xait !) ... sauf que dans alien hypothy il y a beaucoup d'impossibilité, énormément même. Comme déjà dit avoir l'esprit ouvert ne signifie pas avoir une fracture du crane ouverte avec épanchement de matière cervicale.

20 05 2014
Linarielle :

C'est bien beau tout ça, mais par dénigrer la profession d'ufologue par des insultes puérile, tu démontre juste que tu n'y connais rien en physique/thermodynamique/aéronautique/mécaniques des fluides et bien d'autre.

Tu ne fais que dénigrer les travail des autres en les prenant de haut et en les insultants, si tu avais fait vérifier tes allégation par quelqu'un aient un minimum de connaissance en physique et mathématique, ils t'aurais tout de suite fait remarqué que outre tes propos méchant qui se limite a : "ah regardez un Gogol mal coiffé" , il t'aurais aussi fait remarqué que tes moyens d'analogie et de comparaisons , faux ou incompatible a démontré que l’expérience servant de référence est fausse.

Bien que je conçoivent que beaucoup des théorie des "néo évémériste" dans la série son sujet a converse voir complétement insensé, entendre un pseudo-scientifique déballer autant de bêtises sur des domaine qu'il ne maitrise visiblement pas est une insulte pour tout les scientifique qui œuvre chaque jour a faire avancé l’humanité.


a ta décharge je prendrais comme exemple la façon dont tu dénigre la théorie de la pyramide pouvant être un condensateur énergétique (ou je cite tu nome l’inconnue de l'équation comme "vibration magique" ) est un principe qui a déga été testé un nombre incalculable de fois un laboratoire, pour preuve tu en porte probablement un exemple a ton poignet, je veux bien sur parler de la montre a quartz.

J'explique : Le quartz, est une substance minérale composée d'atomes de silice. Dans le quartz, ils sont de manière à former des figures géométriques particulières comme des prismes hexagonaux.
Du fait de cet agencement particulier, certains cristaux de quartz possèdent une propriété intéressante : La piézo-électricité, elle a été mise en évidence en 1880 par les frères Curie.
Quand on les soumet à des déformations, à des pressions (ou dans notre cas a vibration qui ne sont au finale que de multiple pression en fréquence élevé), les cristaux qui possèdent cette propriété voient apparaître à leur surface un courant électrique. Inversement, l'application d'une tension électrique sur ces mêmes surfaces donne lieu à une modification des dimensions des cristaux. En bref, les cristaux de quartz permettent de transformer un signal électrique en déformation mécanique et réciproquement.

la grande pyramide est quand a elle principalement constitué de granite ( composition du granite : composition chimique moyenne du granite : 74,5 % de SiO2, 14 % de Al2O3, 9,5 % de (Na2O, K2O), 2 % d'oxydes (Fe, Mn, Mg, Ca).
le SiO2 étant sont composant principale est celui qui nous intéresse plus communément appelé dioxyde de silicium il possède les même particularité piézo-électrique que le quartz.

les particularité piézo-électrique de la grande pyramide ne sont pas une simple théorie mais un fait avéré, apres de la a dire quelle pourrais être une centrale hight tech, il y a un gouffre, mais les faits sont les faits, et ils ne peuvent être inioré car :

oui des trace d'acide hydrochlorique et de chlorure de zinc on été retrouvé, ajouté a ça la piézo-électricité, le phénomène fonction parfaitement et a souvent été reproduit en laboratoire, ou par de procédé d'élèctrolise dans certaine usine de métallurgie ou encore dans l'industrie chimique.
le faite que les grande pyramide est les même propriété n'est peut être qu'un malheureux hasard, mais en si certain souhaitent prouver que non qui sommes nous pour les en empêché, car sur se point rien ne prouve non plus qu'ils est tord jusqu’à apport de preuves du contraire.


ceçi n'est qu'un exemple je pourrais démonter la plus par des allégations de ton article, se qui a mon avis ne serrais qu'une perte de temps au vus des choses... (et que si tu prend le temps de me lire tu préférera surement te payer ma tête plutôt que d’admettre tes erreures)

20 05 2014
Watchinofoye :

@Linarielle
" entendre un pseudo-scientifique déballer autant de bêtises sur des domaine qu'il ne maitrise visiblement pas est une insulte pour tout les scientifique qui œuvre chaque jour a faire avancé l’humanité."

Dit-elle/il avant de déballer plein d'infos techniques tel un internaute lambda qui recopie Wikipédia pour se donner l'air instruit/intelligent.
Tu ne te rends sûrement pas compte que ton commentaire te donne surtout l'air de ne pas vraiment comprendre les principes que tu évoques. Ne serait-ce que parce que tu sembles ignorer comment ces principes sont mis en pratique pour donner vie aux montres et aux appareils électriques - je dirais même plutôt électroniques vu le peu de puissance des courants créés par ces seuls principes.

Mais comme tu as l'air d'aimer te tripoter sur ce genre de principes physiques, je t'invite à te renseigner sur la supraconductivité et l'effet Hall. Ça n'a rien à voir avec la mayonnaise mais c'est super cool.

20 05 2014
Watchinofoye :

Et parce que je sens que tu trouveras à redire parce que je n'ai donné aucun élément pour contredire tes "arguments" sache que le quartz n'est jamais utilisé comme source d'alimentation - c'est trop ridicule - mais comme oscillateur. Pour reprendre l'exemple de la montre, c'est lui qui va donner la cadence pour compter le temps, et c'est tout.

Pour ce qui est du granite, puisque tu es friand(e) des connaissances rapides, je t'invite à lire cet article très instructif, où tu comprendras que le granite est vraiment très mauvais conducteur : fr.wikipedia.org/wiki/Ter...

Ne me remercie pas, c'est tout naturel (comme disent les publicités de cosmétiques) o/

20 05 2014
Comte Derleth :

Oh oh encore une personne qui a "lu" l'article en ne regardant que les nombreuses images (en même temps elles attirent l'oeil)

allez hop:

*la grande pyramide est quand a elle principalement constitué de granite*

Et un beau plantage. La Grand Pyramide est composée à 99% de calcaire, ce n'est que la chambre du roi qui est composée de Granit! A titre comparatif c'est comme avoir un bureau en chêne dans ta maison et dire ensuite que tout l'immeuble est fait de chêne.

*les particularité piézo-électrique de la grande pyramide ne sont pas une simple théorie mais un fait avéré*

Par qui? Par quoi? C'est tellement avéré que les pyramidiots n'en parlent plus en sachant qu'ils se feront tacler par les scientifiques. C'est un fantasme qui n'est appuyé sur aucun fait et si tu affirme le contraire, chère personne, tu vas devoir le soutenir par des preuves vérifiables.

*ceçi n'est qu'un exemple je pourrais démonter la plus par des allégations de ton article*

Et bien si c'est en affirmant de manière péremptoire des faits qui n'existent que dans ton imaginaire ou sur les sites des pyramidiots, oui tes réponses vont être apocalyptiques c'est certain! Et sinon je trouve très amusant ton affirmation de départ, surtout quand on connait le tricéphale et qu'on sait dans quel domaine il travaille (en dehors de sa passion pour Darty, bien évidemment)

20 05 2014
CerberusXt :

"C'est bien beau tout ça, mais par dénigrer la profession d'ufologue par des insultes puérile, tu démontre juste que tu n'y connais rien en physique/thermodynamique/aéronautique/mécaniques des fluides et bien d'autre."

Ufologue n’est pas véritablement une profession tu sais, c’est plus un hobby. Cela dit, je t’écoute attentivement, éclaire moi sur mon incompréhension de la " physique/thermodynamique/aéronautique/mécaniques des fluides" car, sans plus de précision de ta part, cela ne sera que brasser du vent.

"Tu ne fais que dénigrer les travail des autres en les prenant de haut et en les insultants, si tu avais fait vérifier tes allégation par quelqu'un aient un minimum de connaissance en physique et mathématique, ils t'aurais tout de suite fait remarqué que outre tes propos méchant qui se limite a : "ah regardez un Gogol mal coiffé" , il t'aurais aussi fait remarqué que tes moyens d'analogie et de comparaisons , faux ou incompatible a démontré que l’expérience servant de référence est fausse."

Mince, tu brasses encore du vent. Tu sais, répéter "tu as tort mais je ne sais pas t’expliquer pourquoi" en changeant juste la formulation d’un paragraphe à l’autre, ça fini par se voir. Quand à la coiffure de Tsoukalos, tu m’as mal compris, j’en suis profondément admiratif car, au final, le fait qu’elle défie la gravité en fait le véritable mystère de cette émission.

« Bien que je conçoivent que beaucoup des théorie des "néo évémériste" dans la série son sujet a converse »

Clair, ces théories sont sujet à chaussures, totalement ! Sinon, sans vilain jeu de mot, j’aime beaucoup que, comme les créationnistes qui ont renommé leur discipline imaginaire "intelligent design", l’hypothèse des vieux aliens se soit dégotté un nom ronflant pour avoir l’air moins con. Néo-évémériste, franchement ! La prochaine fois que j’irais chier j’appellerais ça faire des recherches en "Méta-Extériorisation-Digestive" parce que c’est rigolo de se donner l’air intelligent tout en faisant de la merde, comme les mecs d’ancient aliens.

"un pseudo-scientifique déballer autant de bêtises sur des domaine qu'il ne maitrise visiblement pas est une insulte pour tout les scientifique qui œuvre chaque jour a faire avancé l’humanité."

Parce que dire que tous ce que nos ancêtres ont fait ne peut pas venir d’eux mais d’aliens ça fait avancer l’humanité ? J’ai surtout l’impression que ça fasse avancer une certaine forme de racisme ("ces cons de peuplades basanées ne pouvaient pas avoir l’intelligence de construire des pyramides par eux même, il leur fallait l’aide des aliens/atlantes") mais bon, qui sait, je me trompe peut être et le fait que plein de mouvements de pensée à tendance extrême rafollent de ces théories n’est qu’un malheureux hasard.

"a ta décharge je prendrais comme exemple la façon dont tu dénigre la théorie de la pyramide pouvant être un condensateur énergétique (ou je cite tu nome l’inconnue de l'équation comme "vibration magique" ) est un principe qui a déga été testé un nombre incalculable de fois un laboratoire, pour preuve tu en porte probablement un exemple a ton poignet, je veux bien sur parler de la montre a quartz."

Moui, bien sur, les montres à quartz si on les construit suffisamment grandes elles peuvent envoyer de l’électricité jusque dans l’espace (ce qu’est censé faire la pyramide), c’est connu… Qu’est ce qu’il ne faut pas lire comme âneries quand même. Surtout que bon, au final, tu n’abordes pas le principal problème : aucun de ces trucs n’a été retrouvé dans la pyramide.

"la grande pyramide est quand a elle principalement constitué de granite ( composition du granite : composition chimique moyenne du granite : 74,5 % de SiO2, 14 % de Al2O3, 9,5 % de (Na2O, K2O), 2 % d'oxydes (Fe, Mn, Mg, Ca)."

Ah, bah voilà, comme d’habitude avec les fans d’alien theory, tu es un gros inculte. La grande pyramide est principalement constituée de blocs de CALCAIRE (composé à 70% de Calcite CACO3). Il n’y a en tout et pour tout que 163 blocs de granit dans la grande pyramide (j’ai un léger doute sur le chiffre exact mais ce n’est guère plus d’une centaine), contre environ 2.5 millions de blocs de calcaire.

Comment veux tu être crédible si sur ce genre de fait facilement vérifiable et non disputé tu te plantes à ce point ? Ca prouve que tu es tombé dans le piège des arguments biaisé d’ancient alien qui aime à faire croire que la pyramide n’est composé que de granit. Crédule que tu es !

Puis bon, te voir défendre l’utilisation de cailloux pour le transport de l’électricité, ça me fait doucement rigolé. Comme le précise Watchinofoy, la silice n’est pas utilisé comme conducteur en éléctronique… D’autant plus que la théorie de Dunn n’est même pas basé sur le principe que tu décris… bravo, tu ne comprends même pas les choses idiotes que tu défends…

"les particularité piézo-électrique de la grande pyramide ne sont pas une simple théorie mais un fait avéré"

En es tu vraiment sûr ? Non parce qu’après tout, tu te foires comme une buse sur un simple fait (composition de la pyramide) et tu ne comprends même pas les applications concrètes des principes que tu évoques donc, je suis à peu près sur que ton affirmation de "fait avéré" n’est qu’un mytho de plus qui t’a été servi par des escrocs et que tu as gobé comme un brave petit. Je parie même que ce "fait" est une variation de plus du fameux "si tu mets une lame de rasoir sous une forme pyramidale comme la grande pyramide, ça l’aiguise" et autres aberrations qui tente de faire croire qu’un amas de blocs de CALCAIRE ait plus ou moins d’influence qu’un bout de montagne ou un champs de fleur.

"apres de la a dire quelle pourrais être une centrale hight tech, il y a un gouffre, mais les faits sont les faits, et ils ne peuvent être inioré car : oui des trace d'acide hydrochlorique et de chlorure de zinc on été retrouvé"

Tu sais que cela peut provenir de pas mal d’autres choses ces traces ? Genre, au pif, de l’eau du nil réagissant avec le calcaire et du cuivre en remontant dans certaines galeries.

"ajouté a ça la piézo-électricité, le phénomène fonction parfaitement et a souvent été reproduit en laboratoire, ou par de procédé d'élèctrolise dans certaine usine de métallurgie ou encore dans l'industrie chimique."

Yep, la piezoélectricité des blocs de CALCAIRE, c’est bien connu. Argument d’autant plus idiot que, comme dit plus haut, ce n’est pas vraiment le principe de la théorie en mousse de dunn ;)

"le faite que les grande pyramide est les même propriété n'est peut être qu'un malheureux hasard"

Tu sais qu’à par en ajoutant plein d’éléments mécaniques qui n’existent absolument pas dans la pyramide (comme les trouzmilles colonnes de vibrations), des couloirs d’alimentations qui n’existent pas mais qui sont indispensable au fonctionnement hypothétique du bousin, j’en passe et des meilleurs, la pyramide ne ressemble pas du tout à une centrale chimico-piezo-électrique ? Le seul hasard dans tout ça n’existe que parce que tu veux bien en voir un.

"mais en si certain souhaitent prouver que non qui sommes nous pour les en empêché, car sur se point rien ne prouve non plus qu'ils est tord jusqu’à apport de preuves du contraire."

Oh yeah ! Inversion de la charge de preuve, bien joué, on a le bingo complet ! Sache, toi qui prétend défendre "les scientifique qui sauvent la planète et les petits chatons mignons", dans le monde de la science on a tort jusqu’à ce que l’on prouve que l’on a raison (et même une fois ceci fait, la moindre contradiction avéré nous renvoie à la case "faux") et non l’inverse. C’est chiant mais ça évite de prendre des hypothèses pour des faits :)

"ceçi n'est qu'un exemple je pourrais démonter la plus par des allégations de ton article, se qui a mon avis ne serrais qu'une perte de temps au vus des choses... (et que si tu prend le temps de me lire tu préférera surement te payer ma tête plutôt que d’admettre tes erreures)"

Donc, ce qui est une erreur de ma part selon toi c’est d’avoir ignoré le principe de piézo électricité, principe qui n’a à peu près rien à voir avec l’hypothèse bidon de Dunn et qui, même en étant très généreux, ne colle pas avec la pyramide, celle-ci étant composé à 99% de blocs de calcaires ?

Et le plus beau c’est que, si tu as choisi cette argument c’est que c’est probablement le plus solide que tu as à m’opposer. J’espère un jour voir ce que tu as en réserve pour les 99,9% autres arguments de mon article tiens, ça promet.

En tout cas, tu auras eu au moins raison sur un point dans ton commentaire, je me suis effectivement payé ta tête car après tout, un tel ramassis de bêtise ne mérite que d’être ridiculisé. Te traiter, toi et les mecs d’alien theory comme les scientifiques qu’ils espèrent faire semblant d’être (sans jamais en appliquer un seul principe), c’est vraiment faire trop d’honneur à des escrocs qui bourrent le crâne de gentils niais de leurs contre-vérité (j’insiste mais le coup du granit est un magnifique exemple de ces mensonges qui finissent par passer pour des faits dans la tête des crédules qui ne vérifient jamais rien par eux même du moment que les choses vont dans leur sens) ;)

Dernière chose, si tu veux finir ta crise d’apoplexie commencé par la lecture de mon article sur ancient aliens, tu devrais adorer celui que j’ai fait sur la révélation des pyramides (dont je suis sur, tu es fan ^^).

20 05 2014
Gloomi :

Le granite est une roche magmatique plutonique à structure grenue, c'est à dire entièrement cristallisée formée par le refroidissement lent et en profondeur d'un magma issu de la fusion partiel de la croûte continentale.

C'est une roche acide, composée principalement de quartz, de feldspath potassique, de plagioclase sodique et de mica. Les roches volcaniques sont des rhyolites blablabla.

Vous avez tous compris que c'était une roche dure.

20 05 2014
'Tsuki :

Tiens, je cherchais ton billet sur les moteurs à energie infinie et/ou libre, et je suis tombée sur ce billet... Heureux hasard : qu'est-ce que j'ai bien rigolé...

Par contre, j'ai relevé une faute grââââve. Trèèèèèèèès GRAAAAAAAVE, attention.

C'est pas un mirage 2000, mais un F16, la tof extraite du doc... ^^

Bon et sinon, quelqu'un est venu vous bassiner à propos de l'effet Dumas ? Non parce que ça commence à débarquer sur un de mes blog en commentaire, ce truc, et ça m'a l'air aussi pourri que les théories à Grimault...

20 05 2014
D'Artagnan :

Je ne supporterai pas que l'on se moque de l'effet Dumas, ça va finir en duel à l'épée cette histoire !

20 05 2014
CerberusXt :

Si on pouvait rester sur le sujet des aliens idiots, il y a déjà un billet spécialement concu pour l'énergie infinie magique :p (en tout cas je sens que je vais explorer d'un peu plus prêt cet effet dumas en carton, c'est un peu chiant de le voir apparaitre un peu partout dans divers média qui ont oubliés leurs cours d'élec de lycée --")

EDIT : En fait non, l'effet dumas est de toute évidence un gros troll/expérience sociologique. La page a été créé le 1er avril, l'auteur est aussi cinéaste et organise un festival commençant le 24 juin donc, à tout les coups, il va monter un documentaire sur la crédulité, la manipulation, etc... Bref, c'est vachement moins drôle de ce moquer quand c'est totalement fake du début à la fin.

20 05 2014
b&aka neko baka :

Sans tenir compte que la pyramide est à majorité composée de calcaire (ça c'est avéré, c'est un fait) et non de granite (pour quelqu'un qui hurle à la bêtise, il serait de bon ton de s'auto-flageller) ...

Diantre comment le granite, qui contient du quartz, arrive t-il à récupérer les propriétés du dit quartz ?
Comment peut-on confondre granite et quartz ?
Comment les cristaux de quartz arriveraient-ils à se déformer à l'intérieur d'une matrice granitique (solide qui plus est).
Bref depuis quand le granite est-il piézoélectrique ?

Comment parler de production d'énergie alors ? Comment l'as t-on mesuré dans les pyramide, puisque c'est "soit disant" avéré : instruit nous, qu'elles sont ces sources introuvables que tu as trouvé ? Qu'elle est cette fameuse expérience que personne ici n'a trouvé ?
J'espère que tu ne parles pas de photographier la grande pyramide en mode kirilian ? (pas fait) J'espère que tu ne parles pas de Trawoeger qui n'a pas expérimenté sur la grande pyramide ?

Toi qui semble au fait de la Science, explique nous donc ... (et pendant que tu y es : c'est quoi la Science, histoire qu'on parle de la même chose)



Tient par exemple un super article détaillé sur les granites :
planet-terre.ens-lyon.fr/... ==> 0 piézoélectricité, l'ENS ça veut dire Ecole Normale Supérieure, ils disent rarement des conneries.

20 05 2014
Tanukis :

Je propose l’expérience suivante pour mettre tout le monde d'accord :

1/vous prenez une pièce (dans le sens architecture cad partie d’un logement ou d’une maison.) de forme parallélépipède (un rectangle en troidé quoi) .Elle doit avoir au moins trois ouvertures (2 de type fenêtres et 1 de type porte ).Vous la placez en plein soleil.

2/Vous constituez un groupe (appeler n ) de personnes issues de divers mouvements complotiste et autres créationnistes (les commentaires de ce blog en regorgent vous avez le choix). Une fois votre groupe n formé, appliquez lui l'équation suivante :

n(ℕ)/2=x(ℕ)+y(ℕ) où (x) et (y) représente des sous groupes de n .En clair et pour ceux a qui les math foutent des boutons n doit être paire (2,4,6,8,...) pour être divisible par 2 (je rappel ici que couper quelqu'un en deux est interdit dans de nombreux pays et puni par la loi ). ATTENTION lorsque vous constituez (x) et (y), évitez de mettre dans le même groupe des tenants de théories antagonistes. Par exemple ne mettez dans (x) un partisan de la terre creuse avec un tenant de la terre plate . Ils risquent de se battre et cela fausse les résultats. Au contraire repartissez les entre (x) et (y) . Je pense ( mais à vérifier) que n≥ 4.

3/ Vérifiez que les ouvertures type fenêtres soient bien fermées et lorsque la température de la pièce type parallélépipède dépasse les 30°c, vous y introduisez les groupes (x) et (y) par l'ouverture type porte et fermez le tout. chaque groupe doit être placé à l'une des extrémités de la pièce type parallélépipède. Vous même prenez place au centre de la pièce type parallélépipède. Au préalable vous pouvez penser à votre confort : chaise longue, de quoi vous substanter lecteur mp3 ou autre. Attention je déconseille un ordinateur. En effet les éléments des groupes (x) et (y) ont tendances à être attiré pas les pc comme les papillons par la lumière (en autre vidéo youtubesque quecétrounepreuve et sites quejedetientrolavétité )

4/ Laissez agir. Assez vite le groupe (x) va brasser du vent et le groupe (y) va pomper de l'air (ou inversement) . Voilà vous avez une climatisation (théoriquement à énergie infinie)

Bon allez je vous laisse, j'ai mes médicaments à prendre avant l'apéro.

20 05 2014
Watchinofoye :

@Tanukis
Sauf que brasser de l'air ambiant dans une pièce confinée ne le rend pas plus frais. =p
Par contre si tu recouvres le sol de dalles récupératrices d'énergies (oui, ça existe), tu peux toujours essayer d'alimenter une clim avec :D

20 05 2014
Tanukis :

@Watchinofoye
"Sauf que brasser de l'air ambiant dans une pièce confinée ne le rend pas plus frais. =p"

Effectivement. Mais j'ai oublié une précision importante . Les éléments des groupes (x) et (y) devront briser la glace entre eux. De plus certaines parties de leur argumentation jetterons un froid. En toute logique cela entrainera une baisse sensible de la température.

20 05 2014
Watchinofoye :

@Tanukis
" Effectivement. Mais j'ai oublié une précision importante . Les éléments des groupes (x) et (y) devront briser la glace entre eux. De plus certaines parties de leur argumentation jetterons un froid. En toute logique cela entrainera une baisse sensible de la température."

Mais ça risque aussi de provoquer de fortes tensions. Gare aux châtaignes !

20 05 2014
Oysterlover :

@Watchy
Ca ne refroidit rien, mais ça agit comme un ventilo, c'est pa plus mal.

@Linarielle qui ne reviendra de toute façon plus jamais
"C'est bien beau tout ça, mais par dénigrer la profession d'ufologue par des insultes puérile, tu démontre juste que tu n'y connais rien en physique/thermodynamique/aéronautique/mécaniques des fluides et bien d'autre."
Oh putain, je sens que je vais m'amuser moultement.
Vas-y, explique nous là où Cerb' se trompe en
- physique
- thermodynamique (c'est de la physique)
- aéronautique (c'est de la mécanique des fluide, en partie)
- mécanique des fluides (c'est de la physique)

La piezoelectricité, c'était déjà raté. Vivement le prochain essai.

20 05 2014
Watchinofoye :

@Oysterlover
" Ca ne refroidit rien, mais ça agit comme un ventilo, c'est pa plus mal."

À température ambiante, ça ne change rien du tout (à part que les gens présents vont peu à peu réchauffer l'air. Les habitués des grosses conventions doivent comprendre).
Quand l'air est chaud, voire lourd au point qu'il fait facilement plus frais dedans que dehors (à condition que portes, fenêtres et volets soient fermés) et que tu n'oses pas bouger de peur d'avoir encore plus chaud, là c'est carrément draconique. Autant coller ton visage sous un sèche-mains électrique (en marche, évidemment).

Bon j'exagère un peu mais je pense que t'as compris l'idée :D


"La piezoelectricité, c'était déjà raté"

C'est même pire que ce qui a été évoqué. Mais ce n'est pas la peine d'en rajouter, à moins qu'il en redemande. Ce sera un plaisir de lui administrer le coup de grâce.

20 05 2014
Don Cornéo :

@Gloomi:

" Le granite est une roche magmatique plutonique à structure grenue, c'est à dire entièrement cristallisée formée par le refroidissement lent et en profondeur d'un magma issu de la fusion partiel de la croûte continentale.

C'est une roche acide, composée principalement de quartz, de feldspath potassique, de plagioclase sodique et de mica. Les roches volcaniques sont des rhyolites blablabla.

Vous avez tous compris que c'était une roche dure. "


Mdr, une citation de John Lang sortie de nulle part !

Suis je le seul à l'avoir reconnue ? :D

20 05 2014
Raga :

@Don Cornéo : "Mdr, une citation de John Lang sortie de nulle part !

Suis je le seul à l'avoir reconnue ? :D" non, t'es pas seul ;)

" Combien faut-il de nains pour creuser en 2 jours un tunnel de 28m dans du granite"

www.dailymotion.com/video...

20 05 2014
Ankehl :

Maintenant que tu le dis, c'est pas une citation extraite de la présentation permettant de résoudre l'énigme du tunnel des nains?

20 05 2014
Don Cornéo :

Je me demande combien de nains extra-terrestres il aurait fallu pour construire une pyramide dans du granit.

Son post a proprement été démonté brique par brique, mais il était si ouvert aux quatre vents que c'en est presque trop beau. Je n'exclue pas que Linarielle soit un bienfaiteur secret qui souhaitait nous distraire :p

Parce que sinon je comprends pas qu'on puisse s'exposer autant sans bétonner ses défenses un minimum, surtout sur ce site où tout le monde attend avec impatience la prochaine boucherie :D

21 05 2014
jibi :

Giorgio A. Tsoukalos : diplômé en information sportive et de la communication de l’Ithaca College.

Donc voici le mec qui a pignon sur rue dans le domaine de la science alternative, un speudo-journaliste sportif.

Les conspirationnistes et autre attardés sont tellement dans la détestation des gens du "système" qu'ils préfèrent écoutés et validés les théories scientifiques d'un plombier en état d'ébriété avancer que ceux d'un chercheur de la NASA.

21 05 2014
Gloomi :

Pendant un instant j'ai eu peur que personne ne revienne sur mon extrait de PoC. Je suis rassuré, les gens se souviennent encore de lui et je ne suis pas un fan harcore de truc obscur.^^

24 05 2014
Raava :

@ CerberusXt : En effet tout tourne autour de Pierre-Antoine Courouble mais le festival dont il parle sur sont site a commencer un 14 juin 2011.
Celui de cette année commence un 1er juillet et Courouble ne semble pas en faire partis.
Sur sont site il parle surtout de sont œuvre actuelle sur François Boissel.
Sont FB délire sur l'Effet Dumas
Il reste possible qu'il prépare une imposture semblable a celles du collectif Luther Blisett mais il est aussi possible qu'il se sois totalement convaincu de la réalité de l'effet Dumas.
Affaire a suivre pour moi.
Le collectif Luther Blisett : fr.wikipedia.org/wiki/Lut...

24 05 2014
CerberusXt :

"mais il est aussi possible qu'il se sois totalement convaincu de la réalité de l'effet Dumas."

Ou alors il est possible qu'il ait trouvé un bon moyen d'arrondir ses fins de mois. Mais bon, le 1er avril + l'image d'anonymous + toutes ses interventions qui tiennent de la caricature pour la plupart ça sent le bidon. D'autant plus que son effet dumas se débunke facilement, il y a 12 contractions à la minute autour.

24 05 2014
Raava :

@ Cerberus : l'argument de l'arnaque se tien aussi mais je la trouve singulièrement mal foutu pour un truc de se genre.
Peux de techno blabla, des instruction simple et précise sur le net. Mais bon l'Orgone n'est pas très élongé dans se genre non plus.
On verra bien la suite.

24 05 2014
toupitou :

Je connaissais l'effet Mireille Dumas qui te force à raconter tout tes secrets les plus inavouables et autres anecdotes croustillantes devant une caméra et qui,pour le coup , est bien réel... Ok je sors ;_;

30 05 2014
Nico :

Attention, mesdames et messieurs, la théorie des alien n'est pas bidon, tant qu'elle ne sort pas du cadre de la théorie! (un certain grec avait bien imaginé le concept d'atome et il a fallu 2000 ans pour le valider, probablement moitié moins si la sainte église du saint bouquin qui-dit-rien-que-la-vérité n'avait pas mis des tronc d'arbres dans les roues des scientifiques pré-renaissance) Je suis persuadé qu'il existe d'autres civilisations dans l'univers mais les faits sont là, aucune preuve concrète de leur passage sur terre n'a été trouvée, on est bien d'accord.
Il y a bien des témoignages de pilotes de lignes où de chasse (à qui l'on pourrait raisonnablement accorder du crédit vu le sérieux de leur profession), mais la télévision, faut faire attention, parce qu'elle ne montre pas ce qui se passe dans le monde mais juste ce qui se passe devant la caméra.
le malheur, dans tout ça, c'est qu'il existe forcément d'autres civilisations quelque part dans l'univers, mais force est de constater que ce genre de "documentaire" (j'appelle ça de la sf de série Z, j'aime bien regarder, c'est rigolo, mais c'est souvent moins réaliste que stargate alors que ça se veut la vérité vraie de la véritude véritablement vérifiable d'après [inscrire ici la théorie foireuse que vous voulez]^^) semble trouver un malin plaisir à plomber l'objectivité des faits avec des idées plus ridicules les unes que les autres, comme les pistes atterrissage en spirale (bwleeeurg) et les pyramides centrales électriques version 2.1, et cela m'attriste profondément au point d'aller me remater quelques épisodes de Cosmos 1999 qui, à mes yeux, vaut cent fois ce genre de documentaires en termes d'imagination et de logique relativement bien pensée.
Il n'y a rien à changer dans l'article, mais peut être des trucs à rajouter, comme cette soit disant guerre thermonucléaire qui se serait déroulée en Inde y'a 10.000 ans avant ma sœur (je n'ai pas de lien mais j'ai lu un truc comme quoi on aurait retrouvé les ruines d'une ville fondue=bombe H, bien évidemment, sauf si on enlève les volcans, les incendies où simplement les fours à verre) ainsi que le fameux chaînon manquant de notre espèce qui est forcément une expérience génétique alien sur des chimpanzés (qui a visiblement complètement foirée) vu qu'on a pas retrouvé de squelette entre l'australopithèque et l'homo-habilis bien que l'on ait retrouvé des dizaines de milliers d'autres squelettes entre les rats et les homo-sapiens, enfin bref.
Il y a quand même quelques détails troublants, comme les premiers témoignages d'ovnis qui n'existaient pas avant les premières explosions nucléaires, serions-nous devenus suffisamment intéressants à étudier pour une race alien depuis ce moment où sont ils juste venus assister à notre propre autodestruction pour passer le temps au même titre que nous allons nous-même au cinéma? l'avenir nous le dira peut être.
Pour conclure, on est pas plus avancés aujourd'hui avec les aliens que nos gouvernements démocratiques le sont avec la notion de liberté, mais si on ne cherche pas, on est sur de ne pas trouver de réponses.

31 05 2014
Someone :

Juste pour dire, le "chaînon manquant", ça n'existe pas, hein...
Le terme même d'espèce est débattu par les scientifiques, alors bon, des espèces à partir de squelettes :P

02 06 2014
guikat :

Idem que mon VDD. La notion de chainon manquant est une connerie. En plus z'imaginez bien que parmi les dizaines de milliers d'espèces qui ont dû exister, y en a très peu qui on pu nous parvenir sous forme de fossile alors bonjour pour en conclure qu'ils n'existaient pas.

02 06 2014
baka neko baka :

C'est surtout qu'en soit l'idée d'un chainon manquant est complètement vide de sens, s'imaginer qu'une espèce, une seule et unique, va marquer la transition entre deux groupes est surannée au point que seul les créationnistes utilisent encore le terme (c'est dire la non qualité de l'expression)

03 06 2014
airmaestro :

Bonjour,
Cela fait qq temps déjà que j'ai découvert ce site (l'article de l'arche a été ma première lecture) et depuis je me connecte régulièrement.

Perso, j'adore les Alien theory. Voir des gus aussi haut perché dans leur délire sans être interné dans le premier hospital psy est qq chose d'extraordinaire.
Ce premier épisode était top, mais il y en a plein d'autre encore plus jouissif (je sais, je suis un peu dérangé...mais je me soigne).
Un de mes préféré est celui sur Carnac, avec un Childress en mode "j'suis tellement excité, que je me suis fait dessus". Ce mec est un malade (Tsouka est aussi assez perché, mais lui c'est rapport à la poudre blanche des ET).

Cerb, encore merci pour ce site qui me permet de décompresser au taf (oh, pas bien) même si mes collègues commence à me regardez bizarrement (je pouf souvent en te lisant).
Donc merci.

PS: j'ai aussi adoré le "papier" sur les pyramides. Le speudo reportage est "what the fuck" et les endoctrinés sont epic. Par contre je les trouve bcp plus virulent que les créationnistes, un comble...nan?

03 06 2014
Gloomi :

Je me demande si dans toutes les théories des anciens aliens il y en a certaines qui concernent les jardins suspendus de Babylone (je sais qu'ils étaient à Ninive mais je préfère écrire Babylone)?

Je vais aller chercher ça tient.

04 06 2014
airmaestro :

Et bien de mémoire Gloomi, non pas de Sumerien dans alien theo.
D'ailleur je remarque souvent que les théoriciens de la conspiration (pyramidiot, creationiste et vieufologue) ne parle jamais de cette civilisation ou des merveilles du monde antique (sauf les pyramide de Gizhe).
Pourtant il y a du grain à moudre...le phare d'Alexandri qui fesais quand méme 150m de haut, ou le colosse de Rhode.

04 06 2014
Gloomi :

On pourrait donc lancer une nouvelle théorie et se faire de la thune avec.

04 06 2014
Karas :

@airmaestro

Le phare d’Alexandrie je l'ai vu mentionner dans une théorie de se genre.

Ou le mec disait que en gros que un truc qui éclaire aussi bien devait forcement avoir une énorme quantité électricité pour fonctionner ( oui je sais ), mais après ,je vous rassure, sa enchaînait direct sur la grande pyramide qui servait de générateur électrique. Mais par contre pas de théorie pourrie sur sa construction.

04 06 2014
airmaestro :

@ Karas
Si tu retrouve passe le lien ça me passera le temps comme ça.

@ Gloomi
Jouer sur la crédulité des gens pour ce faire des sous, pas bien...
Autant ce lancer dans la politique, y a moins de détracteur que dans les trucs technique/scientifique et ça doit rapporter plus (vu comment ça fight..).

Franchement, je voudrais bien comprendre pourquoi c'est toujours les pyramides ou les temples d'amérique du sud qui ont de superbes theories foireuses et les Sumerien/Babylonien rien...ou pas grand chose.
Pourtant y a de la matière...


04 06 2014
CerberusXt :

Euh, les Sumériens c’est un peu (involontairement) à cause d’eux qu’on a droit à toute la vague Ancient Aliens. Si vous ne connaissez pas, cherchez donc ce bel escroc de Zecharia Sitchin qui s’est amusé à traduire les tablettes sumériennes "un peu comme il voulait du moment que ça va dans le sens qui fait vendre des livres". C’est lui qui a pondu que les sumériens ont été influencé par les aliens, puis, à force d’être mongolito dans la tête, il a affirmé que les sumériens étaient carrément aliens et les humains des esclaves, etc, etc… (c’est d’ailleurs à cause de lui qu’on a pas mal de bullshit sur les pyramides qui sont réutilisé encore et encore aujourd’hui).

Devinez qui a beaucoup aimé ces idées (en plus d’avoir repompé le matin des magiciens) ? L’inénarrable Von Daniken dont Tsoukalos est le protégé. La boucle est bouclée ^^

04 06 2014
Watchinofoye :

@airmaestro
" Franchement, je voudrais bien comprendre pourquoi c'est toujours les pyramides ou les temples d'amérique du sud qui ont de superbes theories foireuses et les Sumerien/Babylonien rien...ou pas grand chose.
Pourtant y a de la matière..."

Sûrement pour la même raison qui fait que les deux parties du Louvre dédiées à l’Égypte sont toujours noires de monde alors que celle dédiée à la Mésopotamie est plus tranquille.


@Karas
"Le phare d’Alexandrie je l'ai vu mentionner dans une théorie de se genre.

Ou le mec disait que en gros que un truc qui éclaire aussi bien devait forcement avoir une énorme quantité électricité pour fonctionner"

Vu comment Claude François avait l'air fâché avec les connaissances l'électricité, ça m'étonnerait que le phare d'Alexandrie en utilisait. :D

04 06 2014
Watchinofoye :

- les connaissances

Désolé...

04 06 2014
airmaestro :

Merci Cerberus, je vais aller reposer mes neurones en regardant l'oeuvre de Sitchin, ça a l'air bien perché comme théorie.

@Watchinofoye, franchement j'adore la partie Mesopotamienne du Louvre, mais c'est vrai que c'est vide comparé à l'Egypte...

04 06 2014
Musepoete :

Si jamais un jour vous avez, comme moi, le bonheur de tomber sur ce livre chez un bouquiniste, ne le laissez pas filer : "Mické, ou les oreilles de Dieu", dont la couverture est illustrée par un plan d'une partie des jardins de Versailles, en forme de Mickey, donc.

04 06 2014
Yohk' :

"...et le Colosse de Rhode."
Enfin voyons !
Tout le monde sait que le Colosse de Rhode était pas une statue mais le premier (et le dernier) Robot Géant japanese staïl jamais construit, alimenté en énergie par un truc sûrement très crédible et s'il a disparu aujourd'hui c'est parce que le dernier qui l'a utilisé l'a garé dans la galaxie d'à côté un soir de cuite et à oublié où c'était u un truc du genre...

04 06 2014
Clément :

Dirigé et alimenté en énergie par des impulsions lumineuses émises par le phare d'Alexandrie, lui même tirant son énergie de l'Arche d'Alliance rechargée par les pyramides.
Bon, ça en laisse encore pas mal de monuments sans explication cohérente, mais je suis sûr qu'il y a moyen d'affiner cette théorie brillante (ahah, brillante, énergie, toussa)

26 06 2014
Mansan :

Bon après avoir lu tous vos commentaires et ayant vu toutes les séries...
Je me dis que l'ignorance a encore de beaux jours ..
La plupart d'entre vous critiques et dénigres tout ce qu'ils ont vu par simple peur que cela soit vrai !
Ce qui est typiquement une réaction normale d'humain nombriliste qui ne regarde pas plus loin que le bout de son nez. On appelle ça la politique de l'autruche
Si tout ce que vous avez vu dans ces reportages sont une montagne de conneries et que les gens qui nous donnent d'éventuelles explications sont des nulles et escrocs...
Alors, les petits malins pourquoi vous ne donnez pas d'explications plausibles sur ce qui est inexplicable ou qui incite la curiosité ????
Vous ne croyez en rien j'en doute, j'aimerais savoir la moyenne d'âge de ceux qui ont posté les commentaires... ça me fera bien rire aussi...
Car le boutonneux qui est river sur son pc à mâter du cul ou à jouer en ligne il croit en quoi ???
A Nabila et son 'allo quoi' ou alors à ces prothèses mammaires ? Ou encore à la montagne de connerie qui celles-là pour le coup sont vraies genre, Secret story, les anges de la télé réalité avec des participants qui ont le QI d'un pot de yaourt...
Mais j'en ai d'autres ...minute..
La plupart d'entre vous ont été à l'école on eut des cours de religion hein ?
Saviez-vous qu'il y a plus de deux milliards de Chrétiens 'crétins' qui croient en Dieu !
Et je ne parle pas des autres...
Le Christianisme et le Vatican est la plus grande bande d'escrocs de tous les temps ! Ca c'est un sujet de discutions...
Il y a plus de richesse au Vatican que nulle part ailleurs dans le Monde.....Mais ils disent... Aimez-vous les uns les autres... La bonne blague il y a assez de richesse entre leurs murs que pour pouvoir nourrir tous les gens nécessiteux sur terre..
Mais je ne trouve pas de critique sur le net ou autres pour dire c'est quoi cette connerie, quand vous aurez compris que la religion est le moyen inventer par l'homme pour asservir le peuple vous aurez fait du progrès et apprendrez à être plus humble en acceptant d'autres théories que celles qu'on vous a inculquées depuis l'école maternelle...
Et ça ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres...
Mais à quoi bon ...le plus important dans vos vies c'est Face de Book, vos smartphones, vos tablettes, vos pc, vos fiches de salaire, vos petites vacances au soleil, vos petites femmes que vous carambolez une fois par semaine si pas moins, enfin pour ceux qui en ont une ! lol

Certes je n'ai pas pris tout au pied de la lettre dans ces reportages, mais je suis ouvert d'esprit et me pose certaines questions sur des choses qui incitent la curiosité..
Mais de là à tout rejeter en bloc il y a un grand pas...quand on a un minimum de réflexion et de logique il y a bien un moment où on peut également se dire comment ils ont fait ??
Alors les Einstein du blog j'attends que vous me donniez des explications qui me feront dire que tout ce que j'ai vu n'est que de la daube...
Juste une pour le fun.. Comment ils pouvaient découper à la perfection et déplacer des blocs de plusieurs centaines de tonnes avec des cordes ?? Alors que nos grues actuelles en sont incapables….
J'attends les malins...

26 06 2014
slater74 :

"Comment ils pouvaient déplacer des blocs de plusieurs centaines de tonnes avec des cordes ?? Alors que nos grues actuelles en sont incapables…"
Demandez à Wally Wallington qui y est arrivé sans grue ni potion du druide Panoramix.

26 06 2014
Ethel :

Oh, le beau !

26 06 2014
Tanukis :

@ Mansan

" Comment ils pouvaient découper à la perfection et déplacer des blocs de plusieurs centaines de tonnes avec des cordes ?? Alors que nos grues actuelles en sont incapables….
J'attends les malins..."

C'est la seule erreur de ta part que je relève parce que je doute très fortement que tu es lu les commentaires, sinon tu ne sortirai pas autant de conneries et d'insultes à la ligne.

Alors gros imbécile comme ça tu crois que les grues actuelles sont incapables de soulever des centaines de tonnes ? Grosse erreur ! Certaines grues peuvent soulever 120 tonnes en bout de flèche et 240 tonnes à mi-flèche .

lien vers le pdf de la notice technique de cette grue dl.dropboxusercontent.com...

Quand on a un minimum de réflexion et de logique, on se renseigne réellement au lieu de rester à baver devant sa télé à visionner des docudaudes pour ensuite jouer le troll sur le net.

26 06 2014
slater74 :

Sans compter que d'après Wikipedia "chaque bloc de pierre calcaire polie pèse en moyenne 2,5 t"". On est trèèèèèèèèès loin de plusieurs centaines de tonnes.

26 06 2014
Schrödie"s Cat :

Ah oui, il a une belle tête de vainqueur, çui-là :)

27 06 2014
Comte Derleth :

J'ai cru qu'ils ne finiraient pas par venir... qu'AA avait été bien trop débunké pour avoir encore des aficionados.

Oh merci de me détromper... merci (;,;)

27 06 2014
Nor :

J'suis assez sidéré de voir le nombre de pro LRDP/AA venir nous reprocher d'être des fans de téléréalité...

Comme si la seule alternative possible à des documentaires moisis c'était Secret Story.

On me propose cette alternative là je préfère me pendre perso :D

27 06 2014
Seven :

Nor> Nan mais c'est une technique courante: Ad hominem
"tu regardes la télé/-réalité/divertissement/n'écoute pas bob/est assez bête pour aller vérifier ce qu'on te raconte=tu dois être pourri dedans ta tête"
#encoreunexempledelogiquecomplotiste
#jenaimarredenepasmettredespaceoudeponctuationdansleshashtags

27 06 2014
Snefru :

Tombé tout à fait par hasard sur ce blog je félicite son auteur qui m'a vraiment fait marrer.

@Mansan

Avant que tu me traite d'ado boutonneux n'ayant fait aucune recherche (comme c'est l'habitude des individus comme toi):

J'ai 43 ans, je cherche des réponses en matière d'Ufologie depuis l'âge de 15 ou 16 ans, réponses que je ne trouve pas dans les premières pages que me donne Google quand je tape OVNI ou UFO. A vrai dire j'ai plutôt tendance à aller chercher d'abord dans les dernières pages. Là où on peut trouver quelques sites qui ne relayent pas tous les mêmes âneries en se renvoyant les uns vers les autres toujours avec les mêmes sources et les mêmes arguments à deux francs six sous.

Alien Théorie est d'une idiotie sans égal! Sitchin, Daniken et autres sont de purs escrocs qui surfent tous sur la même vague. Je t'invite à visiter ce site (Que tu dois forcément connaître puisque tu as l'air d'être un grand chercheur) sitchiniswrong.com.
Là, c'est un spécialiste qui pointe du doigt les conneries de Sitchin et sa fameuse traduction bancale des tablettes Sumériennes.
Quand je vois l'étendue des dégâts en matière d'Ufologie ces dernières années j'ai presque honte de faire partie des gens qui croient et çà a tendance à me décourager, voire-même me dégouter, d'essayer encore de comprendre la chose.

Je comprend que l'on puisse être septique sur le phénomène surtout si le seul argument qu'on puisse apporté aux "non croyant" est ce genre d'idiotie!
Ces gens là qui sont à l'origine ou qui font partie du MUFON je te le rappelle (Lynda Multon Howes, Bill Byrne et Cie) sont passés en quelques temps de l'état "Essayons de comprendre" à l'état de "Faisons du fric avec n'importe quoi" même si au final, on réduit à néant tout le travail plus ou moins sérieux qui avait été accompli jusque-là.

Quand on a comme moi une bonne connaissance des civilisations anciennes, des techniques employées à l'époque pour bâtir ces monuments on ne peut que mourir de rire en regardant Alien Théorie. Vaut mieux çà que pleurer lamentablement sur l'étendue des dégâts occasionnés dans le domaine ufologique. Comment avoir un minimum de crédibilité après çà, je vous le demande?

De même j'en veux beaucoup à tous ces sites dits "Ufologique" qui ne tiennent jamais compte du travail accompli par d'autres.
Exemple: L'Ovni de Campeche. il a été démontré que c'était une méprise avec des torchères de plateforme pétrolière dans le golf du Mexique. Alors pourquoi continuer à mettre la vidéo en preuve? On tourne en rond, je passe sur les tordus qui voient Vénus comme un Ovni un soir et qui continueront à affirmer que c'est un Ovni toute leur vie. Mais les autres soit-disant sérieux, pourquoi ne mettent-ils pas l'info sur leur site?
Ils jouent la désinformation tout simplement et sont leur propre détracteur par ce simple fait.

J'aurai beaucoup à dire mais bon je vais en rester là sinon c'est mauvais pour ma tension. Si tu continue sur cette voie là, arrête de chercher franchement, tu perds ton temps et tu feras pas avancer le shimilimilblick, shimimmi...mili..bilblik? Y a pas à dire Sitchin c'est de la merde en boite et tous ses adeptes de simple mouches à merde sans ouvre boite.

PS: Bravo encore Cerberus, je repasserai de temps en temps sur ton blog si j'ai besoin de me détendre les zygomatiques.

27 06 2014
Watchinofoye :

Obvious troll

27 06 2014
Comte Derleth :

Oh... je fus si heureux d'en voir un, un rescapé des nombreux debunk d'Ancient Alein, que j'en ai oublié de le lire avec attention et de lui répondre par la même occasion. Un si beau post mérite d'ailleurs qu'on s'y attarde avec soin.

*Bon après avoir lu tous vos commentaires et ayant vu toutes les séries...*

Oui je sais je commence tôt mais je vais garder cette phrase dans le coin de ma mémoire... quelque chose me dit que la suite viendra contredire cette affirmation. Gageons d'être surpris!

*Je me dis que l'ignorance a encore de beaux jours ..*

Indeed!

*La plupart d'entre vous critiques et dénigres tout ce qu'ils ont vu par simple peur que cela soit vrai !*

Et hop premier procès d'intention! J'aime bien cette façon de dire qu'on ne peut pas être rêveur et demander d'avoir des preuves quand on amène une nouvelle hypothèse. On est soit l'un soit l'autre...
Pour information, petit homme, nous sommes très nombreux à espérer qu'un jour on nous détrompe et qu'on amène la preuve évidente et indéniable d'une vie extra terrestre (par exemple)! Maintenant ce n'est pas parce que nous aimerions avoir ces preuves que nous allons, pour autant, nous cacher ls yeux et mettre des oeillières. Tu disais que l'ignorance vie de beaux jours? Pour qui donc? ceux qui veulent croire en dépit des faits ou ceux qui mettent en question dans l'espoir d'avoir une preuve qui tienne la route?

*Ce qui est typiquement une réaction normale d'humain nombriliste qui ne regarde pas plus loin que le bout de son nez. On appelle ça la politique de l'autruche*

Euh... non.... ce n'est pas ça la politique de l'autruche. Ce n'est ni ce que tu prétends voir ici, ni ce que tu décris dans cette phrase. Allez un petit coup d'oeil rapide si n'importe quel dictionnaire en ligne, voir sur le wiki adoré de tous, et tu auras une vrai définition de ce qu'on appelle la politique de l'autruche.

*Si tout ce que vous avez vu dans ces reportages sont une montagne de conneries et que les gens qui nous donnent d'éventuelles explications sont des nulles et escrocs...*

Oui... il y a une suite? D'accord tout ce qu'on peut voir dans ce reportage est une montagne de connerie et les intervenants sont soit des escros notoires, soit des gens qui cherchent juste à vendre leur livre (enfin, qui sont aussi des escros), soit des personnes dont on a coupé leurs propos pour leur faire dire ce qu'ils n'ont pas dit! Et donc si un reportage se base la dessus... tu en conclus quoi petit homme?

*Alors, les petits malins pourquoi vous ne donnez pas d'explications plausibles sur ce qui est inexplicable ou qui incite la curiosité ????*

Haha et voilà... je pensais que tu avais lu les billets et les commentaires... tu as zappé les explications et les raisons pourquoi "l'inexplicable" est totalement expliqué ou démontré? Tu ne nous aurais pas menti n'est-ce pas?

*Vous ne croyez en rien j'en doute, j'aimerais savoir la moyenne d'âge de ceux qui ont posté les commentaires... ça me fera bien rire aussi...*

La croyance vient avec l'âge? Rire j'adore... d'ailleurs connaissant quelques têtes par ici je suis particulièrement amusé de ta réflexion. On vient souvent critiquer la formation de l'auteur et des commentateurs (alors que plusieurs sont dans l'ingénérie par exemple) ou encore leurs âges (sachant qu'il y a quelques pères/mères de famille)... et quand bien même qu'est ce que cela changerait? Le fond des arguments restent les mêmes et jusqu'ici tu n'as encore rien abordé d'autre que des remarques d'intentions et des attaques vides de tout contenus.

*Car le boutonneux qui est river sur son pc à mâter du cul ou à jouer en ligne il croit en quoi ???*

Bah je ne sais pas, je pensais que la croyance était un acte philosophique et personnel. En tout cas une chose est certaine, quand on parle de faits et de science, le verbe "croire" n'a pas sa place petit homme!

*A Nabila et son 'allo quoi' ou alors à ces prothèses mammaires ? Ou encore à la montagne de connerie qui celles-là pour le coup sont vraies genre, Secret story, les anges de la télé réalité avec des participants qui ont le QI d'un pot de yaourt...*

Comment on peut "croire" en Nabila? Je veux dire;.. elle est réelle non? C'est comme croire en son facteur ou encore croire en la solidité de la chaise surlaquelle je suis assis! Bon par contre c'est très mal connaître le peuple égotique geek (la dessus tu as raison, ces geek sont souvent centré sur leur égo) qui a, depuis très longtemps, quitté les paturages nécrosés de la télévision. Enfin ce n'est pas important, j'arrive en fin de ton commentaire et j'ai zéro contenu sur l'article ou sur els reportages...

*Mais j'en ai d'autres ...minute..*

D'autre quoi? Tu n'as donné et apporté que du vide... je veux bien te "croire" que tu as encore beaucoup de vide pour nous! Le vide ça ne manque jamais!

*La plupart d'entre vous ont été à l'école on eut des cours de religion hein ?*

Que quoi? Bah... euh... non! Je veux dire... de mémoire... il y avait plus de personnes qui suivaient les cours laïques que les cours de religion... donc j'ai un sérieux doute sur notre éducation religieuse. Pour ma part j'en ai une, j'attends de voir ce que tu vas amener comme réflexion qui soit en lien avec l'article

*Saviez-vous qu'il y a plus de deux milliards de Chrétiens 'crétins' qui croient en Dieu !*

Euh... oui.. enfin ... oui... et?

*Et je ne parle pas des autres...*

Pourquoi? Moi ça m'intéresse de savoir combien de confucianiste il y a dans le monde... combien de pastafarien aussi. Bon d'accord le monde est peuplé de croyant... et...?

*Le Christianisme et le Vatican est la plus grande bande d'escrocs de tous les temps ! Ca c'est un sujet de discutions...*

Aaaaah d'accord... CA il y a de quoi en discuter... bon tu en discutes en fonçant sur la conclusion mais oui... aaaah... si seulement l'auteur de ce blog en avait lui aussi parlé... comme àa ce moment: www.nioutaik.fr/index.php... ou encore comme ici: www.nioutaik.fr/index.php... ... ça aurait plus de gueule que de venir oser prétendre qu'on a aucune preuve que des aliens soient venus sur terre parce que l'homme est trop con pour construire des édifices tout seul! Ah tient... chose amusante... AA reprend des paroles bibliques pour appuyer certaines des technologies aliens... je pensais que c'étaient des escros les chrétiens... pourquoi ton reportage leur donne d'un coup du crédit? Je pensais que tu l'avais regardé ce reportage... nous mentirais-tu?

*Il y a plus de richesse au Vatican que nulle part ailleurs dans le Monde.....*

C'est le Qatar qui va être jaloux tient...

*Mais ils disent... Aimez-vous les uns les autres... La bonne blague il y a assez de richesse entre leurs murs que pour pouvoir nourrir tous les gens nécessiteux sur terre.. *

Tu sais, avec ta naïveté touchante, tu abordes un sujet très intéressant qui fut l'objet de plusieurs schismes historiques du milieu chrétient! Entre les franciscains et les papaux au 13ème siècle par exemple, quand l'ordre prônait la pauvreté alors que les papaux voyaient une église plus riche et plus forte. C'est d'ailleurs dans ce contexte qu'Umberto Eco a écrit son excellentissime "Le Nom de la Rose" et qui dépeint parfaitement les luttes chrétiennes de l'époque. Bon je digresse je sais... mais autant donner un peu de consistance à tes propos vides de tout contenu non?

*Mais je ne trouve pas de critique sur le net ou autres pour dire c'est quoi cette connerie, quand vous aurez compris que la religion est le moyen inventer par l'homme pour asservir le peuple vous aurez fait du progrès et apprendrez à être plus humble en acceptant d'autres théories que celles qu'on vous a inculquées depuis l'école maternelle...*

Parce que tu cherches mal? Parce que tu ne cherches pas? Parce qu'au fond tu ne sais pas te servir d'internet? Voici un média résolument athée et tu oses prétendre que tu n'y vois aucune attaque contre les réligions? Tu n'as pas seulement écrit sans lire l'article, sans lire les commentaires, sans te renseigner... tru as carrément lancé internet sans jamais prendre le temps de faire des recherches dessus! Petit homme tu en deviens pathétique!

*Et ça ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres...*

Un mauvais exemple parmis tant d'autres que tu ne citeras jamais. C'est un bel échec cette loghorée que tu nous as pondu!

*Mais à quoi bon ...le plus important dans vos vies c'est Face de Book, vos smartphones, vos tablettes, vos pc, vos fiches de salaire, vos petites vacances au soleil, vos petites femmes que vous carambolez une fois par semaine si pas moins, enfin pour ceux qui en ont une ! lol*

LOL... j'en suis même arrivé à la conclusion que tu dois être quelqu'un de très seul! Il faut toujours regarder le champs lexical des insultes gratuites pour comprendre ce que redoute l'injurieux petit personnage. Si pour toi le célibat est la pire insulte... c'est que c'est celle qui te touchera le plus.

*Certes je n'ai pas pris tout au pied de la lettre dans ces reportages, mais je suis ouvert d'esprit et me pose certaines questions sur des choses qui incitent la curiosité..*

Après nous avoir démontré que tu n'as fait AUCUNE recherche avant de poster ça... tu passes pour quelqu'un qui brille par sa bêtise!

*Mais de là à tout rejeter en bloc il y a un grand pas...quand on a un minimum de réflexion et de logique il y a bien un moment où on peut également se dire comment ils ont fait ??*

Exactement... ensuite on se renseigne sur ce que les gens ont amené comme réponse, on enmagasine des faits et on arrive à des théories qui reposent sur un grand nombre d'éléments. C'est la démarche scientifique. Et des réponses, petit petit homme, il y en a légion pour celui qui désire réellement chercher. Un peu de logique que diable. Tu veux les connaître? bah lis les commentaires, les articles et les commentaires de ce billet: www.nioutaik.fr/index.php... 10k de commentaires et des légions d'explications... tu vas être aux anges.

*Alors les Einstein du blog j'attends que vous me donniez des explications qui me feront dire que tout ce que j'ai vu n'est que de la daube...*

Bah.. l'article, les commentaires, tu sais... tout ce que tu rpétends avoir lu!

*Juste une pour le fun.. Comment ils pouvaient découper à la perfection et déplacer des blocs de plusieurs centaines de tonnes avec des cordes ?? Alors que nos grues actuelles en sont incapables….
J'attends les malins...*

J'aime cette conclusion... qui prouve que tu as menti au tout début. Sinon plusieurs t'ont répondu... des gens, aujourd'hui, avec juste des cordes et de l'huile de coude ont déplacé des blocs de plusieurs tonnes... parce que l'homme est inventif, contrairement à l'imbécile prêt à croire au premier reportage bancale qui passe.
Dis moi... toi qui semble si bien connaître les agissements Nabila, et si toi tu arrêtais d'ingurgiter ces masses d'inepsies pour te mettre à utiliser ce tout petit cerveau qui t'a permis, péniblement, d'écrire cette réponse? Je sais que lire ça fait mal à la tête mais essaie... tu verras, le monde de la logique s'ouvrir d'un coup!


27 06 2014
Oysterlover :

@Tanukis
Et encore, les Big maritimes montent à 1000T utiles pour les plus énormes.

Sinon, j'adore les ad hominem débiles de Mansan. Du troll aussi ras des paquerette, ça manquait presque. Surtout qu'en fouillant un peu c'est pas compliqué de trouver une forme de moyenne d'age des gens ici et leur niveau d'études moyen (encore que ça ne veuille pas dire grand chose. Je connais des gens qui n'ont que le bac et qui ont une finesse d'esprit rare, et d'autres qui ont un doctorat et qui sont cons comme des manches à balai)

Bon sinon, ca me va, je fais a moi tout seul capoter son faux dilemme (AA ou Nabila) : bientôt la trentaine, en couple, un chat, heureux, un bon boulot (avec moult études avant pour ceux a qui ca fait plaisir dedans leur corps), bien payé et pas de télé à la maison. Et le patron du rade est du même tonneau (avec un générateur à caca à domicile en plus).
Du coup c'est marrant, mais Mansan, autoproclamé garant de la véritude AA et totalement découplé de ces conneries de téléréalité... en connait beaucoup plus que moi sur cette dernière.

27 06 2014
Crutch :

Puisque Comte Derleth évoque le chef d’œuvre de Eco dans son commentaire, voici un petit extrait du Pendule de Foucault, du même auteur(un peu sorti de son contexte mais tout de même valable):

"Il y a les crétins, les imbéciles, les stupides et les fous[...]Le crétin ne parle même pas, il bave, il est spastique. Il plante son sorbet sur son front,par manque de coordination.Il prend la porte tambour en sens contraire.[...]

Être imbécile est plus complexe. C'est un comportement social.[...]C'est celui qui fait des gaffes, qui demande des nouvelles de sa charmante épouse au type que sa femme vient de larguer.[...]L'imbécile ne dit pas que le chat aboie, il parle du chat quand tout les autres parlent du chien.[...]

Le stupide ne se trompe pas dans son comportement. Il se trompe dans son raisonnement. C'est celui qui dit que tous les chiens sont des animaux domestiques et que tous les chiens aboient, mais que les chats aussi sont des animaux domestiques et donc qu'ils aboient. Ou encore que tous les Athéniens sont mortels, tous les habitants du Pirée sont mortels , et donc tous les habitants du Pirée sont Athéniens.
-Ce qui est vrai.
-Oui, mais par hasard. Le stupide peut même dire une chose juste, mais pour des raisons erronées[...]
Le stupide est des plus insidieux. L’imbécile ,on le reconnait tout de suite (sans parler du crétin), tandis que le stupide raisonne presque comme vous et moi, sauf un écart infinitésimal.C’est un maître ès paralogismes.[...]

Le fou[...]est un stupide qui ne connait pas les trucs. Le stupide, sa thèse, il cherche à la démontrer, il a une logique biscornue mais il en a une. Le fou par contre ne se soucie pas d'avoir une logique, il procède par courts-circuits.Tout pour lui démontre tout. Le fou à une idée fixe, et tout ce qu'il trouve lui va pour la confirmer. Le fou, on le reconnait à la liberté qu'il prend par rapport au devoir de preuve, à sa disponibilité à trouver des illuminations"

Hélas quand je vois certains commentaires, je me dis que la folie est à la mode...
Mais pas de moquerie facile:"Chacun de nous de temps à autre est crétin, imbécile, stupide ou fou".

27 06 2014
Oysterlover :

@Crutch

Ca fait du bien de relire du Eco.
Sinon, aussi direct mais plus simple : "on est tous le con d'un autre. mais etre le con d'un abruti est une finesse de gourmet"

05 07 2014
arjuna :

Petite question à l auteur
Ta mère c'est la soeur à ton père non?

05 07 2014
Comte Derleth :
05 07 2014
Pi :
14 07 2014
molo :

Trop drôle,excellent article .

15 07 2014
Mais oui c'est clair !!§§ :

Attention !! Je viens de découvrir un secret scientifico-biologique de la plus haute importance !!

Mon appareil génital possède des propriétés piezo-électriques... car lorsque je la montre à une inconnue, je sens que le courant passe entre nous !!

YEAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

16 07 2014
airmaestro :

Salut à tous,

Franchement on ne peu cracher sur ce divertissement, c'est tellement marrant à regarder.
Quand j'ai le cafard ou rien à faire, je me matte un épisode et je me pisse dessus.

Le dernier en date: "les architectes antique".
On à tout: les pyramides mayas, egyptienne, les grosses pierres qui sont manipuler grace à des appareils alien, les roches fondu grace a un laser....
Des passages avec Childress qui raconte conneries sur conneries (le mica n'est pas conducteur electrique...mais les incas l'utilisais pour alimenter les villes, ou alors c'est pour ce protéger lors des décollage de fusée).
Un Stouka au meilleur de sa forme....comprend pas...Alien

Franchement du grand "ancient alien"...

Après si des personnes regarde ça au premier degré, la ça fait peur...

17 07 2014
Hart :

Je suis plutôt d'accord avec Airmaestro, ces trucs-là, si on s'en sert comme fond sonore pendant qu'on travaille, ils sont pas trop mals.

Après, des fois, on en trouve un raconte tellement de conneries qu'on ne peut pas s'empêcher de le haïr. Mon dernier en date : un "documentaire" qui prétend que la paralysie du sommeil est d'origine démoniaque.
Beaucoup de WTF.

18 07 2014
helloooooooo :

C'est assez risible d'observer les commentaires, on est face à des gens qui ne se cachent même pas de se penser supérieur aux autres. "lol regardez ça sérieux c'est trop lol, wtf n'importe quoi mdddr qui c'est qui peut croire ça?", à mes yeux ces comme ça que je vois cet article, et les commentaires des gens.

Tu pourrais être crédible (toi qui à écrit cette article), MAIS, tu prends tellement les autres de haut et tu veux tellement paraître drôle en ridiculisant ce documentaire, que tu perds absolument toute crédibilité.

Ce que j'aime bien aussi avec cet article, c'est que l'auteur ne va même pas faire de recherches pour vérifier ce qui se dit dans le documentaire.

Ce que je veux dire, c'est que je ne crois pas vraiment à la théorie des Anciens astronautes, mais je crois encore moins en cet article balancé par un petit rigolo à le recherche d'un sujet qui fera le buzz et qui fera bien marrer ses lolileurs de lecteurs.

Selon moi, certains éléments de cette théorie sont plausibles, d'autres sont exagérés ( l'histoire du satellite par exemple), mais quand tu prends connaissance de recherches qu'ont menés certains chercheurs et scientifiques durant toute leurs vies, tu te dis: C'est vrai qu'il manque quelque chose.

Alors... est-ce qu'il faut croire une armada de chercheurs, d'archéologues et de scientifiques OU un petit rigolo d'internet? Pausez vous la question et faites des recherches, lisez. Ce documentaire tente de rassembler des recherches menés par de brillantes personnes tout en voulant attiré de l'audimat, ce qui forcement va mélanger du vrai et du faux. C'est tout à fait inapproprié de chercher à ridiculiser une théorie qui se bases sur des faits et des recherches, parce qu'elle est expliquée de façons "dramatique" dans un pauvre documentaire.

P.S (pour l'auteur) : Juste comme ça, il y a des traces d'écrits qui remontent à plus de 2000 ans AV J.C, de plus c'est assez drôle, tu réfutes dans ton article les trucs les plus WTF du documentaire, mais tu prends soin de laisser de coter les trucs durs à démonter ;)

18 07 2014
Ray-chan :

Obvious is obvious

Je suis en train de prendre du poids en ce moment. A force de bouffer du popcorn comme un sauvage tout en lisant les trolls qui viennent squatter dans le coin, mon IMC en prend un coup. ^^

M'enfin, c'est tellement bon de lire des commentaires comme celui de mon voisin du dessus qui ne comprend pas grand chose à ce qui s'écrit mais ne peut s'empêcher d'accoucher d'un caca verbal crachant à la face du blog et de ses utilisateurs.

Allez sujet suivant, en ce moment c'est fête foraine sur Nioutaik. ^^

PS : Le coucou à tout le monde, j'en oublie même d'être poli à force de me marrer...

18 07 2014
CerberusXt :

"Allez sujet suivant, en ce moment c'est fête foraine sur Nioutaik. ^^"

Normal, c’est les vacances scolaires, les kikounets sont de sortie ^^

@helloooooooo : "de plus c'est assez drôle, tu réfutes dans ton article les trucs les plus WTF du documentaire, mais tu prends soin de laisser de coter les trucs durs à démonter ;)"

Bah écoute, sachant que j’ai décortiqué l’ensemble de l’épisode 1 comme précisé dans l’intro, j’aimerais bien savoir quels faits incroyables et totalement irréfutables j’ai bien pu oublier dedans ^^

"Alors... est-ce qu'il faut croire une armada de chercheurs, d'archéologues et de scientifiques OU un petit rigolo d'internet?"

C’est assez amusant parce que la communauté scientifique au grand complet (du moins celle ayant des compétences dans les domaines de l'archéologie, l'anthropologie et l'histoire) est tout à fait d’accord pour dire qu’ancient alien c’est de la grosse merde, à vrai dire, même une des productrice du show dit elle-même que c’est volontairement de la daube dans le but de créer une histoire vendeuse mais bidon. Mais que cela ne t'empêche pas de croire, ne t'étonnes juste pas quand les gens se moquent de toi pour ça.

"Juste comme ça, il y a des traces d'écrits qui remontent à plus de 2000 ans AV J.C"

Je pense que tu es un petit peu neuneu. Je te remet ce que j’écris dans l’article :

"Whoâ, 6000 ans avant JC, , à moins que ça soit 6000 ans avant Jean-Christophe de la compta, c’est 2000 ans plus vieux que le plus vieux texte connu, seems legit ! Je me demande à quoi un texte aussi ancien peut bien ressembler !"

Si -6000 est plus vieux de 2000 ans que le plus vieux texte connu, cela veut dire que le plus vieux texte connu à -4000 ans. Mais bon, c’est dur les maths, tu préfères croire des imbéciles simplement parce qu’ils déblatèrent ce que tu veux entendre à la télé, c’est plus reposant ;)

18 07 2014
Grinoire :

@Helloooooooooooooo

"Alors... est-ce qu'il faut croire une armada de chercheurs, d'archéologues et de scientifiques"

La dessus je suis complètement d'accord avec toi. Il faut croire l'armada de chercheurs & co. Sauf que j'ai pas l'impression que tu réalise que l'armada en question est CONTRE cette merveilleuse série qu'est Ancient Alien, et est POUR la majorité de ce qui est dit par "un petit rigolo d'internet".

La série ne se base sur aucun scientifique sérieux ou alors déforme les propos pour les mettre hors contexte.

Mais tu pourrais peut-être nous éclairer sur ta science ? Ou alors faire comme la majorité des "troll", à savoir venir cracher un grand coup ici puis partir sans avancer quoi que ce soit de tangible. Bref, va tu t'abaisser plus bah que ce que tu explique voir dans les commentaires, ou va tu nous éblouir d'une sagesse infinie. Vaste question. Je penche sur la "bassesse".

18 07 2014
airmaestro :

@helloooooooo

Toi tu as vu un seul épisode, c'est pas possible...
Comme déjà dis, je suis fan de cette série, non pas parceque je crois en ce qui est dis, mais bien parceque c'est super fendar.
Tu regarde le premier épisode, et il est vrai que tu peux dire que sur certains truc y a des idées pour te faire un bon film....mais ensuite ca ce gate.
Le coups de la pyramide qui sert de station service pour des vaisseaux...
L'arche d'alliance qui est un réacteur nucléaire miniature....
Tsouka, Childress et Daniken fument du bon.

Dans chaque épisode, les auteurs partent d'un unique principe, nos ancêtre sont des abrutis fini qui sans l'intervention alien n'aurait rien fait de leur dix doigts.
D'ailleur preuve de leur incompétance, à chaque fois que les aliens leur donnent un truc (laser, fusée, connaissance mathématique..) ils les perdent ces cons (on a toujours pas retrouvé les laser qui ont servi à la fabrication des temples incas).

Ensuite si tu regarde plus d'un épisode tu verra que les mecs changent d'avis régulièrement sur certains aspects des aliens.
Je te propose 2 épisodes à regarder coups sur coups pour bien te rendre compte que les auteurs de cette série sont complètement schiso:
- les génies de l'antiquité
- la domination climatique

Dans le premier, on vas t'expliquer que comme d'hab nos ancêtre sont des cons, mais que des gentils extra-terrestre sont venu leur donner des appareils qui leur ont permi de construire des temples trop super bien.
On te donne l'exemple des incas avec certains temples construit grace a des lasers car les pierres sont tellement bien emboitées les unes dans les autres qu'il fallait les faire fondre pour y arriver.....c'est sur, perso j'ai un laser qui fait fondre les pierres je vais me faire chier à assembler des blocs tous différents les uns des autres, j'essai meme pas de faire un mur de 100m d'un seul tenant, rapport à ce que je suis un abruti.
Pour faire simple, l'épisode nous explique que les aliens y sont super sympas, et qu'ils ont aidé nos ancêtre pour des tas de construction que Tsoukalos ne comprend pas comment c'est fait et qui sont donc ALIEN....
Dans cet épisode mention spécial à Childress, qui nous explique que dans un temple mayas ont a trouvé plein de mica, et que ça doit servir pour alimenter la cité en électricité....bon 2 min avant un autre gars te dit que c'est pas conducteur, mais bon. Childress s'en sort, car en fait c'est soit pour l'électricité, soit pour protéger la cité quand les fusées décollent (l'abus de substances spychotrope, c'est mal).

Donc les aliens y sont super gentils...trop cool (enfin c'est quand même des gros bataw, ils sont jamais reviendu nous donner d'autres super techno).

Et là tu attaque la domination climatique....et c'est le drame.
On y apprend qu'en fait les aliens c'est des putain d'enfoirés car toutes les catastrophe naturelle c'est eux. Le déluge, les volcans qui ont faillis faire disparaitre l'homos erectus (ou sapiens, je sais plus)...tout ca c'est eux, car en fait, ils ce servent de nous car nous sommes leur esclave.....d'ailleur ils nous ont créé en mélangeant leur adn a celui de l'homo sapiens....
L'épisode continue et on t'explique que certe c'est des enflures mais que bon ils communiquent avec certains humains comme De Vinci par exemple (il à imaginé des trucs que Stoukalos y comprend pas...donc alien). Ils ont dis au mayas qu'en 2012 ils reviendraient, ou bien que cela sera la fin des harricots (bon, ben encore raté...).
Cet épisode démonte toutes les "théories" des autres épisodes....preuve que Tsoukalos et sa bande sont des schyso......

Encore une fois j'adore cette série, mais franchement faut vraiment fumer la moquette pour y trouver un truc crédible.
Par contre y à un paquet d'idée pour faire un bon film ça c'est clair.

Ah juste une petite remarque sur un de tes points:
"Alors... est-ce qu'il faut croire une armada de chercheurs, d'archéologues et de scientifiques OU un petit rigolo d'internet? "
Tu as bien lu les "métiers" de chaque intervenant...
La plus part (90% d'entre eux en fait) sont des auteurs de roman faisant parti de la maison d'édition de Daniken, donc qui ne sont pas des scientifiques...


Bon bah, sinon, une bonne journée à tous.

18 07 2014
Oysterlover :

@Airmaestro : tu exagères : c'est quand meme une armada d'environ 5 personnes !

18 07 2014
helloooooooo :

Ce je tenais à souligner dans mon commentaire ce que les gens qui interviennent dans le documentaire ne sont là que pour rendre compte du travail de divers chercheurs et archéologues. Ce qui montre clairement que vous n'avez pas pris la peine de faire des recherches sur cette théorie, indépendamment du documentaire.

De plus quand on regarde un film en partant du principe que ce sera une grosse daube complètement débile, y'a peu de chances pour qu'on le trouve génial à la fin.

Ensuite, moi j’adore vraiment ce genre d'histoires (fan de Stargate depuis que je suis gamins), pour ça que j’apprécie regarder cette série de documentaires, ce qui ne veut pas dire que j'y crois. Je dis juste que CERTAINS points sont crédibles. C'est comme tout, il faut savoir démêler le vrai de l'exagéré. Par exemple les histoires des amérindiens et des sumériens sont plus qu’intéressantes.

Après je suis d'accord pour dire qu'il y a beaucoup de contradiction, par exemple le mec dans la saison un qui dit "Ouais Christophe Colomb à vu une boule lumineuse SORTIR de l'eau et s'en aller vers le ciel" et dans la saison deux t'un as un qui te balance "Christophe Colomb à vu une boule de feu s’écraser dans l'eau..."

En conclusion je ne crois pas en cette théorie (quoi qu'un peu plus que celle qui dit qu'il y a un Dieu tout puissant), mais à mes yeux c'est quelque chose qui faut regarder avec un œil objectif. Quelque chose qu'on laisse dans un coté de notre tête, sans y croire, mais en se disant "why not?" . Et ce que j'ai surtout pas aimé dans cet article, c'est l'arrogance de l'auteur, et j'ai même envie de dire qu'il y a autant de faux dans cet article, que dans le documentaire.

Pour l'auteur: En ce qui concerne mon commentaire sur les écrits, en 2002 une cité engloutie à été découverte en Asie, il y a des traces d'écrits et elle daterait d'entre 7500 et 5500 av. J.-C. Il y a un point de vrai dans ce documentaire, c'est que les livres d'histoire sont obsolètes. Tu peux trouver un truc débile, moi même j'ai stopé de regarder tellement ça partait en couilles, mais t'as pas le droit d'insulter et de te foutre de la gueule de ceux qui regardent. Mais bref, tout comme dans ce docu, toi t'as tes technique pour attirer des lecteurs ;)

18 07 2014
Oysterlover :

@hello
tu dis "Ce je tenais à souligner dans mon commentaire ce que les gens qui interviennent dans le documentaire ne sont là que pour rendre compte du travail de divers chercheurs et archéologues. Ce qui montre clairement que vous n'avez pas pris la peine de faire des recherches sur cette théorie, indépendamment du documentaire."

Je l'ai vu y a trop longtemps pour me souvenir de tous les détails mais toi, avec ta mémoire de meilleure qualité, devrais pouvoir sans problème me citer les noms de ces divers chercheurs et archéologues ainsi que (pour les chercheurs) leur champ de recherche.
Parce que de mon souvenir, le Tsoukalos crew fait surtout n'importe quoi à base de tout ce qui passe, quitte à citer hors contexte une découverte ou de bombarder expert un mec donc le dernier rapport avec la science s'est produit chez son dentiste.

18 07 2014
helloooooooo :

Ah oui, quelque chose que j'ai oublié de dire.

Il y a de ça un ou deux ans, un archéologue français qui était responsable du laboratoire de restauration, datation et étude des matériaux de l’institut d'archéologie française au Caire a dit avoir fait des découvertes qui changeraient radicalement la vision du monde sur l’Égypte ancienne. Il a été retrouvé mort quelques semaines plus tard dans son appartement au Caire, et ses recherches ont disparues. Cet homme se trouvait être l'oncle d'une amie proche.

Ce que je veux dire, c'est que l'archéologie moderne refuse beaucoup de choses, et les archéologues se contentent souvent de trouver des excuses toutes faites pour expliquer la présence de ceci ou cela à tel endroit, (je ne parle pas là, de la théorie des anciens astronautes, mais de découvertes réelles)

18 07 2014
Crutch :

Tu parles de Michel Wuttman? Dingue comme les complotistes detestent donner des noms, ça doit etre pathologique.Et bien evidament, c'est la preuve du complot global des "découvertes réelles"(j'ai peur devant tant de précision).

18 07 2014
Grinoire :

@Hellooooooooooooo

"Ce je tenais à souligner dans mon commentaire ce que les gens qui interviennent dans le documentaire ne sont là que pour rendre compte du travail de divers chercheurs et archéologues. Ce qui montre clairement que vous n'avez pas pris la peine de faire des recherches sur cette théorie, indépendamment du documentaire.
"


La première rigueur scientifique c'est de citer ses sources (et par sources, on parle de document approuvé par la communauté scientifique, pas le papier de duchmol qui n'a jamais été vu par le moindre chercheur). Or les crédit des épisodes de cette série ne cite AUCUN nom de consultant scientifique (hormis Tsoukalos).

Ce qui de fait invalide toute porté scientifique ou même la crédibilité de ces documentaires, dans la mesure ou personne n'a rigoureusement validé leurs théorie.

Si demain je fait un film disant que j'ai des pouvoir magique et donnant des "preuves", si je le tourne avec des potes qui semblent sérieux mais en ayant 0 consultants extérieurs scientifiques, ou sans per-reviewing, ça n'aura aucune valeur. Libre aux gens qui le regarde d'y CROIRE, mais ça ne sera pas vrai (ni faux d'ailleurs).

Ici, c'est la même situation. Libre aux gens d'y croire, mais en l'état des preuves avancés, rien n'assure la véracité (ni même la crédibilité) des propos de cette série.

18 07 2014
Tanukis :

helloooooooo (17:27) :

"Ah oui, quelque chose que j'ai oublié de dire.

Il y a de ça un ou deux ans, un archéologue français qui était responsable du laboratoire de restauration, datation et étude des matériaux de l’institut d'archéologie française au Caire a dit avoir fait des découvertes qui changeraient radicalement la vision du monde sur l’Égypte ancienne. Il a été retrouvé mort quelques semaines plus tard dans son appartement au Caire, et ses recherches ont disparues. Cet homme se trouvait être l'oncle d'une amie proche."

C'est vrai sauf en ce qui concerne les soi disants révélations dont (comme par hasard) tu ne nous fait pas pare . Comme d'hab, comme tout "bon" complotiste, tu reste dans le flou et tu n'apporte aucune preuve entre sa mort et un soit disant complot, histoire de faire marché la parano des lecteurs (méthode plus d'habituelle des tenants de LRPD, Ancients aliens et autres comploto illuminazi).
Bref tu n'apporte rien de neuf ici, tu ne fais que troller le sujet.

Pour ceux que cela intéresse la bio de Michel Wuttmann www.ifao.egnet.net/michel...

18 07 2014
Unanonymous Lucem :

@Hallooooooo, tu as dit : "C'est assez risible d'observer les commentaires, on est face à des gens qui ne se cachent même pas de se penser supérieur aux autres."

Premièrement, pourquoi quelqu'un qui se pense supérieur aux autres devrait-t-il s'en cacher ? Chacun est libre de penser et d'exprimer ce dont il a envie, c'est le noyau central du peu de liberté qu'il nous reste alors profitons-en ! Parce que lorsqu'on voit la façon dont les uns et les autres essaient de manipuler notre façon de penser, on se dit que notre "liberté de penser" s'amenuise dangereusement de jour en jour. Je pense notamment à cette sympathique vidéo d'un exposé présentant dans les grandes lignes l'impact de la télévision sur notre esprit faible : www.youtube.com/watch?v=N... Et s'il a tord de se croire supérieur, grand bien lui fasse, il s'égare alors dans un mensonge et ne fait de mal qu'à lui-même.

Deuxièmement, nous SOMMES effectivement supérieurs aux autres, ce qui légitime d'autant plus le premier point. L'égalité entre les Hommes n'est qu'une utopie, une illusion, voire un mensonge d'après les plus cyniques. Elle n'a jamais existé et n'existera jamais. Tout homme s'élève au dessus des autres d'une manière ou d'une autre, que ce soit par ses compétences intellectuelles ou physiques, sa roublardise, son scepticisme, son altruisme ou sa capacité à tuer, la taille de son pénis, son salaire, et des milliers d'autres choses possibles. Un athlète olympique est supérieur à un ingénieur en aérospatiale car se dernier n'est pas capable de courir le 100m en moins de 12 secondes, mais l'ingénieur est supérieur à l'athlète car ce dernier n'est pas capable de calculer la poussée nécessaire pour faire décoller une fusée. Et tous deux sont inférieurs au cycliste du tour de France car ils ne survivraient pas aux quantités de dopant qu'il ingère (ce troll purement gratuit vous était offert par la société Unalem, des bâtons cloutés sont à votre disposition sous votre siège pour un lynchage en règle).

Et les choses sont très bien ainsi, c'est ainsi qu'elles doivent être car c'est grâce à cela que l'homme a progressé jusqu'à ce qu'il est aujourd'hui. Une société basée sur le mérite individuel de chacun ne peut que pousser chaque individu à se dépasser, faisant ainsi progresser notre civilisation dans son ensemble.

Mais ce temps semble révolu. L'humanité arrive à son apogée et ne pourra probablement pas monter plus haut. Deux choses me permettent d'avancer cela : en premier lieu, l'humanité n'a jamais été aussi bien-portante : moins de maladies que jamais, un confort de vie comme jamais par le passé, une économie qui tourne à plein régime, peu de guerres, une éducation poussée distribuée très largement...

Ainsi, on peut en conclure que l'humanité en est à un stade global plus élevé que jamais. Et ce qui me fait dire qu'elle ne montera pas plus haut, c'est qu'on assiste aux prémices d'un déclin futur : notre économie commence à entrevoir ses limites, les gens sont de plus en plus méfiants envers leurs semblables, envers leurs dirigeants, envers la science qui leur a pourtant si grandement facilité la vie. Une société avançant autrefois grâce à la récompense du mérite individuel récompense de moins en moins ce mérite, essaie de nous formaliser, ou bien nous pousse à un individualisme forcené qui ne peut être que nocif.

Et le plus grave de tout : on assiste également aux prémices d'une régression intellectuelle, initiée justement par ce genre d'aberrations présentée dans ce documenteur. Des gens sans beaucoup de scrupules inventent un histoire "vendeuse" en essayant de la faire avaler comme une "nouvelle vérité". Et si mon opinion concernant ces complotistes et pseudo-scientifiques est si radicale et peu flatteuse, ce n'est pas par caprice. Prêtez attention à leur discours, et vous constatez par vous-même que ces gens-là s'appuient sur bon nombre de biais de raisonnement pour tenter d'avoir raison sans véritablement justifier leur position. Ainsi ils endorment l'esprit critique d'un public crédule, préparant un terreau fertile au plus terrible fléau, à mon sens, que l'humanité ait connu : l'obscurantisme.

Je dramatise, me direz-vous. Peut-être bien, mais c'est la façon dont je ressent les choses. Ce qui a fait progressé l'humanité a toujours été la recherche de la vérité, et aujourd'hui, avec l'avènement de l'Internet (qui est un outil que j'aime beaucoup) et la sur-abondance d'informations, on a de plus en plus de gens comme eux qui lui tordent leur cou, intentionnellement ou non, pour s'accrocher à des idées qui ont été démontrée comme erronées. Alors j'ai toujours considéré les croyant (religieux) comme victimes de leur propre crédulité, mais après tout, chacun crois ce qu'il veut, et je n'ai pas à leur dire que leur dieu est bidon. S'ils veulent l'adorent et qu'il vivent bien comme ça, c'est à eux de voir. Après tout, la foi est la foi, ça ne se discute pas. Mais là en revanche, ces imposteurs qui, sous couvert de "science", essaient de nous faire gober leurs inepties, me mettent en rage. Une religion nous dit que Dieu existe, il suffit d'y croire, très bien, je peux donc choisir de ne pas y croire (encore que, l'Inquisition, les croisades, tout ça tout ça...). Mais EUX utilisent et pervertissent la science, cet outil intellectuel qui a si bien servi l'humanité et lui a permis de s'élever si haut, pour nous faire avaler leur "vérité irréfutables". Pour certains, cela fonctionne, et des gens y croient. Mais encore, bien pire, ils discréditent la véritable science, et les gens s'en méfient, freinant ainsi le progrès de l'humanité, alors tant de choses pourraient encore être accomplies.

Alors, ceci étant posé, je trouve que les gens de Alien Theory ne sont pas si gravement dangereux. Ils racontent beaucoup de choses mais ne sont pas crédibles une seconde (et pourtant, des gens les croient, ça par contre c'est dangereux). Mais prenez par exemple le cas M. Osmanagic dans l'affaire des pyramides de Bosnie. Lui est vraiment dangereux : sous couvert de science, il expose ses théories (jusque là rien d'alarmant), mais n'utilise aucun des outils de raisonnement scientifiques à la disposition d'une pensée construite, comme nos amis de AA. Mais lui use et abuse de sophismes et autres biais de raisonnement à la pelle pour tordre la réalité et la faire coller à son fantasme, le rendant plausible aurpès d'un public peu avertit, et causant d'irrémédiables dommages tels que je les décrivais plus haut. (je vous invite à consulter le site d'Irna, c'est édifiant : irna.lautre.net/-Pyramide...


Dans le cas présent, je (j'ai dit "nous" plus haut uniquement pour reprendre le contexte de ta phrase, mais je ne parle qu'en mon propre nom) je préfère croire des choses qui ont été prouvées scientifiquement via une méthode rigoureuse. En cela, je suis supérieur à ceux qui croient aveuglément et pensent ce qu'on leur dit de penser, car ceux-là ne peuvent aller que là où leur dit d'aller.

Tu me diras, ce n'est jamais vraiment parfait, et même les théories scientifiques les plus éprouvées ont des trous qui pourraient les remettre en cause entièrement. Mais :

Tu a raison de dire qu'une théorie plausible, même un peu farfelue, encore non prouvée mérite qu'on s'y intéresse. "Pourquoi pas", comme tu dis, c'est tout à fait ça. Mais dans le cas présent, les théories présentées ici ne sont pas plausibles du tout, et son facilement démontables avec seulement quelques bases scientifiques et un léger travail de recherche.

Alors on ne remettra pas en question le résultat de plusieurs décennies, voire siècles, de rigueur scientifique à cause d'une élucubration sans véritable fondement qui se casse la figure dès qu'on s'appuie dessus.

Et puisque tu reproches à Cerberus de se moquer d'un docu si perché qu'un trip sous acide semble rationnel en comparaison, ta vie doit être bien triste car alors j'imagine que tu ne dois pas rire beaucoup.

18 07 2014
jetest :

+10
100% d'accord...
@+

18 07 2014
Schrödie's Cat :

@ Mais Heeellooooo quoi :
"Il y a un point de vrai dans ce documentaire, c'est que les livres d'histoire sont obsolètes"
T'as dû en lire beaucoup pour être aussi affirmatif ! Comme pour le reste, nous attendons impatiemment les citations ;)
Les quelques bons livres d'Histoire que j'ai lu (Duby, Le Roy-Ladurie, Le Goff...) sont mis à jour et réédités avec les corrections nécessaires assez régulièrement pour ne pas être obsolètes, justement... enfin, je dis ça, je dis rien, c'est vrai que tous ces feignants d'historiens feraient mieux de bosser à la mine, ils sauraient ce qu'est un vrai métier !
Certes, je ne suis pas historien (mon taf, c'est la densité de présence de petits bouzins, comme pourrait laisser supposer mon pseudo) mais j'ai étudié l'histoire et la philosophie des Sciences quand j'étais en DEUG, et là aussi, les bases documentaires et les propos du prof n'étaient pas vraiment... obsolètes...
Encore un Nawak, mais sur quelle planète on vit, ma pôv' Lucette !!!

18 07 2014
Schrödie's Cat :

"Densité de PROBABILITE de présence", fallait-il lire (je vous présente toutes mes confuses, honteusement). C'est vrai, ces petits bouzins ne sont malheureusement pas forcément là où on les attend (fuckin' Heisenberg !!!!11!!)

19 07 2014
Merson Keller :

"CerberusXt (09:20) :

à vrai dire, même une des productrice du show dit elle-même que c’est volontairement de la daube dans le but de créer une histoire vendeuse mais bidon."

Google et ses copains ne m'ayant pas permis de trouver une source, aurais-tu cela sous la main?

19 07 2014
CerberusXt :
19 07 2014
Comte Derleth :

En même temps cela n'a jamais été caché! C'est d'ailleurs la raison principale pourquoi LRPD s'éloigne d'AA car ils ont peur d'être associés au même principe du "c'est faux mais ça distrait et fait rire"

19 07 2014
Merson Keller :

Merki!

En plus, le mec linke directement le blog de la productrice... et, remis dans leur contexte, les propos de la dame me semblent encore pires. Donc, c'est officiel, les intervenants principaux de la série se foutent de la gueule du spectateur, et la production le clame sans complexes.

19 07 2014
toupitou :

Franchement tu pourrais faire une rétrospective sur la sainte trinité du néo-bullshitage, à savoir Immanuel Velikovsky, Zecharia Sitchin et Erich von Däniken. Sans eux point de délire d'AA (mention spéciale aux épisodes sur le Yéti, les dinosaures, les zombies et j'en passe), pas de raptor jésus, pas d'annunaki pour pomper notre or etc... J’imagine à peine le vide de mon existence sans ces "génies" :0 Ils méritent vraiment un dossier spécial vu l'influence qu'ils ont eu sur notre culture ^^

21 07 2014
Tino :

Ce que tout le monde est capable de faire, c'est de ridiculiser. L'article se veut documenté et instruisant, voulant nous faire prendre du recul par rapport aux documentaires, sauf que... Point 1 : il manque beaucoup de travail de mise en forme, de documentation et surtout de modestie. Point 2 : si Allien Théory est une aberration, croire que nous soyons seuls dans l'Univers n'en est pas une autre ? Point 3 : il faut accorder plus de soin à l'orthographe lorsqu'on publie. Pour le reste, je respecte les points de vue contradictoires à partir du moment où il existe un argumentaire. Bonne continuation !

21 07 2014
Gloomi :

@Tino: Je vais être honnête, je vais pas relire l'article et travailler à partir de ma mémoire donc il est possible que je me trompe (même si j'en doute franchement vu à quel point je suis génial) mais il semble qu'il n'est nulle part dit que nous étions seuls dans l'univers, juste que les gentils itis étaient pas viendus sur home sweet home.

(je sais, j'ai perdu environ 80 points de QI avant d'écrire les derniers mots)

22 07 2014
Oysterlover :

@gloomi
Arrête de détruire le strawman préféré des alien-lovers. C'est pas gentils

Voyons, si on considère AA comme de la merde ou les ufologues de salon qui voient une soucoupe volante au moindre phénomène lumineux comme de gentils allumés, alors on NE PEUT PAS croire que nous ne sommes pas seuls dans l'univers.
On NE PEUT PAS simplement considérer que les distances spatiales étant ce qu'elles sont, on est juste dans l'incapacité de se croiser
C'est comme ça, c'est une règle.

22 07 2014
Un_pseudo :

"Point 2 : si Allien Théory est une aberration, croire que nous soyons seuls dans l'Univers n'en est pas une autre ?"

Tiens, encore le type d'argument comploto qui me surprend. Ça veut donc dire que si on croit à l'existence d'une "vie" extra-terrestre, il faut gober n'importe quel connerie sur le sujet.

On pourrai faire aussi "Si l'homéoptahie est une aberration, croire que la médecine est une arnaque n'en est pas une autre ?"

22 07 2014
Roland khulay :

Entre des mecs qui se posent des questions, cherchent un peu, et des mecs qui pensent tout savoir sur tout, avoir les réponses sur tout et bien plus encore car il est inconcevable qu'ils ne sachent pas tout et qu'ils aient tout faux.

Je préfére celui qui cherche un peu, plutôt que de lire un ramassis de cas sociaux qui parlent sans rien dire juste pour casser un truc qu'ils sont loin de piger.

Je préfere celui qui cherche que celui qui essaye de casser des personnes, écrivains, scientifiques, des mecs tellement qualifiés pour certain, que le nombre d'années d'étude cumulées de toutes une famille de merdes- au-rabais-qui-critiquent-les autres,-leurs-gros-culs-de-chômeurs-bien-posés-sur-un-canap'-à-siroter-leurs-sky-bon-marché, ne serait pas suffisant pour rivaliser avec un seul d'entre eux.

Bref Remballe, t'as fait ton temps.

Y a du PQ pour s'que vous avez les bouseux, pas besoin d'faire un blog pour torcher vos pensés, on l'sait qu'vous êtes composés de résidus d'fion.

D'ailleurs, Tête de fion et anus à la place de la bouche ...s'avez rien d'humain là, j'pige pas comment vous pouvez ne pas croire en vous.

22 07 2014
CerberusXt :

Vu le nombre de rageux dans les commentaires ces derniers jours, je me demande bien sur quel site de gros conspis a été linké mon article tiens ^^

22 07 2014
Un_pseudo :

Ouaip, et en plus c'est tellement creux que je préfère encore quand les conspis viennent répéter les mêmes questions répondues 10 fois dans les commentaires précédents.

22 07 2014
Seven :

"Entre des mecs qui se posent des questions"
>Geuh ne fé queu posé day questions, un point comploto.

"pensent tout savoir sur tout, avoir les réponses sur tout"
>Avec internet ? Ben ça me ferait mal sinon^^

"tout et bien plus encore"
>...je suis dans la perplexité.


Cerb>
Rohh, c'est les vacances c'est tout.

22 07 2014
Straybow :

"à-siroter-leurs-sky-bon-marché"

Du quoi ?

22 07 2014
airmaestro :

C'est vrai qu'il vaut mieux poser des questions que chercher des réponses.
Y en à un qui prend qq secondes et l'autre qui peux faire mal à la tête...

J'aime bcp le "je préfere celui qui cherche que celui qui essaye de casser des personnes, écrivains, scientifiques, des mecs tellement qualifiés pour certain, que le nombre d'années d'étude cumulées de toutes une famille " (je coupe, cela devient vulgaire après, et c'est pas bien...).
On peux me dire combien d'année d'étude sérieuse pour Daniken et Stoukalos, ou pour Childress....je demande même pas pour le super consultant animateur radio (Nourray il me semble)....

C'est sur que si on part de ce coté, à savoir un écrivain est bien supérieur aux autre, je n'ose imaginer ce que connais Houellebecq.

Enfin, je rejoint Seven, c'est les vacances.
Si un lien avait été posté sur un forum complot il y aurait plus de posts à la con...

Une bonne journée à tous...

22 07 2014
Pi :

Le fait que nous vivions dans une société de l'information est source d'énormes souffrances et de frustrations pour ceux qui sont affligés de complexes d'infériorités comme le bon Monsieur Khulay.

C'est toujours une grande tristesse pour moi de voir ces gens évacuer de manière si brutale et avilissante la frustration ainsi accumulée. Des années de civilisation pour
voir des gens se comporter exactement comme Néandertal quand il n'a pas eu le morceau de viande qu'il convoitait...

22 07 2014
Oysterlover :

Ah non, tu peux balancer totues les critiques débiles que tu veux, t'imaginer que Daniken a fait des études ou qu'il en a retenu quoi que ce soit, que les égyptologue font tous partie du Grand Complot TM, qu'on a aucune qualification dans rien, aucun boulot qu'on est tous des nerds de 14 ans, etc... après tout on a juste débunké tout ça 500 fois. Et pareil le mois d'avant.

Mais, EN AUCUN CAS, je ne te permet d'insinuer par la phrase suivante :
"-à-siroter-leurs-sky-bon-marché"
que je bois du JB ou du Jack.
Ca c'est impardonnable.

Merde, chez moi, c'est scotch, 18 ans d'age, dont le nom commence souvent par Glenn. C'est pas "bon marché", ça fait mal quand tu les payes, mais au moins tu payes pas pour rien. (et accessoirement tu n'y fous ni coca ni glaçon)

22 07 2014
Gloomi :

Perso je préfère le rhum au whisky, et il n'est pas bon marché non plus (que celui ou celle qui mélange mon rhum brun avec du jus d'orange périsse dans des souffrances atroces).

Et sinon je suis presque sûr que Roland khulay s'amusait juste, je ne pense même pas que ce soit un vrai troll, parce que le pseudo est bien trop explicite.

22 07 2014
Pi :

@ Oysterlover

Glenfiddich ou Glenkinchie... On s'en fout en fait, t'invite quand tu veux !

22 07 2014
Seven :

Du vin, guiz/girlz, du vin !

23 07 2014
Comte Derleth :

Ou alors une menthe à l'eau... 27 ans d'âge, avec des glaçons et une paille parasole! ca c'est pour les vrais bonhomme!

Sinon c'est moi où cet article commence enfin à récolter les détracteurs à sa mesure?

Sinon j'adore toujours ce faux argument "croire qu'one st seul dans l'univers" qui n'a aucun sens. Bah oui, jeunes enfants, c'est justement parce qu'on a décidé de ne pas croire qu'on soit seul ou non dans l'univers qu'on démonte Ancien Alien. On serait tous fou de joie, ici, le jour où l'homme aura des preuves indéniables de notre cohéxistence... ce sera la fête, on débouchonnera au moins une dizaine de bouteilles de champomy au kiwi!

En attendant on laisse les croyants "croire" et on se borne à regarder les faits... et ces derniers sont implaccables: Pas d'existence reconnue d'espère extra terrestre!

23 07 2014
Hart :

Ce qui me fait rigoler, c'est que d'après les comploteux, les aliums son assez fort pour s'être infiltrés partout, et pourtant sont des gros manches dès qu'ils doivent piloter leurs soucoupes volantes fonctionnant à l'énergie noire du néant du chaos crypto-communiste.

23 07 2014
Oysterlover :

@Hart
Et surtout : les aliens sont ultra fat en technologie, genre la vtesse de la lumire, ils leur font des choses pas catholiques, ils sont super trop discrets tellement qu'ils arrivent sur Terre sans qu'aucun astronome amateur ou pro ne les repère jamais, ils se cachent super bien sur la planète et tout.
Mas dès qu'ils sont arrivés, ils font les kékés en volant ras du sol avec des virages à la con qu'on dirait un ado boutuonneux qui fait des drifts avec son scooter quand ils ecrivent pas "la mère de Glofrax est moche" en langage Xmulgung dans les champs des péons anglais y a pas un AA sur les crop circles ? ca serait dreaule)

@Pi
et parfois aussi Glenlivet ou plus rarement Glenmorangie

23 07 2014
airmaestro :

@Oysterlover

Si si il y a un AA sur les crop circle (enfin, pas tout l'épisode).
En gros ils ont trouvé 1 "experte" qui t'explique que c'est pas les paysans du coins qui ont fait, même si ils arrivent à le refaire.
Les crops, c'est bien des aliens qui les ont, rapport à ce que l'on a retrouvé des radiation qui émane de leur soucoupe volante, et que en plus les plans de mais y sont impact et tout mélanger.....
Pour faire simple il existe un épisode AA sur tout les sujets, même les plus cons (surtout d'ailleur).

Perso, ce que je trouve de plus con dans les aliens de nos jours, c'est quand même qu'ils sont venu y a ouat mille ans pour filer des technologies de la mort à nos ancètre (qui les ont perdu ces cons) et que maintenant, ils viennent en lousede nous fourer a coups de sondes et discuter qu'avec des ricains...raciste.

A+

25 07 2014
PourquoiPas :

Faut être un sacré Trou-du-cul nombrilliste, pour chier sur ces théories et croire que tout a été inventé ces 30 dernières années !!!

27 07 2014
Binche :

t vraimen un pov type qui se croi malin et qui n est tellement pa drole.... polala en lisant les commentaires de tes fans jme di que vous etes un paquet a avoir des vies tristes,,

C sur que les intervenants sont perchés mais ce ne sont que des THEORIES il faut bien avouer qu il y a enormement de choses trouiblantes dans ce monde et grace au net et a des docus comme celui ci on entend parler de choses dont on a jamais entendu parler autre part et qui contredisent toutes les versions de l histoire de nos chers scientifiques qui savent tout

27 07 2014
Corso :

Bravo!! Objectif et amusant tout se qu'il faut ! On en veut +

27 07 2014
Pi :

@ PourquoiPas et Binche

Revenez quand vous aurez quelque chose à dire.

27 07 2014
Tanukis :

@Binche

Merci, grâce à toi, maintenant on sait que les aliens sont parmi nous (et accessoirement qu'ils postent sur Nioutaik) . En effet, c'est pas humain ta grammaire (et je ne parle même pas de ton orthographe) mais bien de Proxima Centauri non ? Et ton expression "polala" ça vient d'Orion ou de Fomalhaut ? (Polala,!!! j'ai fait Pluton Saturne en moins de 2 minutes ).

"jme di que vous etes un paquet a avoir des vies tristes,,"

Moins triste que ta prose en tout cas. Mais si tu viens bien de Proxima Centauri tu te débrouille pas mal . Moi, je suis bien incapable d'écrire ta langue .

28 07 2014
airmaestro :

Ahhhhhh les vacances....et son lot de petit trolls même pas interressant.
En fait, ce ne sont même pas des trolls...le trolls réfléchi un minimum (si si).
Il vient ici et propose sa théorie et tente de trouver un angle d'attaque...y a un peu de matière à discuter...
La ce sont des boeuf....ça pose sa bouse et ça repart ruminer sur un autre site.

Sinon, une bonne journée

28 07 2014
Comte Derleth :

@binche

*t vraimen un pov type qui se croi malin et qui n est tellement pa drole.... polala en lisant les commentaires de tes fans jme di que vous etes un paquet a avoir des vies tristes*

C'est vrai... désolé je n'ai que ça dans la vie, venir ici et critiquer tout ce qui est criticable. J'espère que tu n'ébruiteras pas la pauvreté de mon existence... peut-être m'apprendras-tu à vivre et à voir le monde avec tes yeux? En attendant:

*C sur que les intervenants sont perchés mais ce ne sont que des THEORIES*

Non non non! Une théorie est soutenue par un grand nombre de faits... ici ce n'est pas le cas. En vérité le terme approprié et scientifiquement reconnu c'est "hypothèse"... en clair une hypothèse devient théorie une fois qu'un faisceau soutenu de preuves viellent l'étayer.

*il faut bien avouer qu il y a enormement de choses trouiblantes dans ce monde*

Troublant? Dans quel sens? Tu sais le fait que l'eau soit liquide à notre niveau de pression et de température est un fait troublant (lié aux liaisons molléculaires particulières de l'H2O). Le fait que els solide ne s'éffritent pas comme du graphite est un fait troublant (du en partie aux irrégularités molléculaires des solides). Le fait que l'homme ai réussi, il y a 4/5 mille ans, avec les outils de l'époque, à construire des edifices remarquables est aussi troublant.
Troublant ne signifie pas "inexpliqué" petit homme et c'est là où le bas blesse. Une écrasante majorité des éléments traités dans ce docu ont déjà trouvé des explications scientifiques, empiriques, mais qui ne semblent aps satisfaire le créateur du documentaire.

Alors dis nous... quand quelque chose trouve des explications qui prennent racines dans l'histoire et qui sont corroborés par un énorme paquet de preuves... comment appeler le type qui les réfute sans autre forme de procès pour y mettre de l'Alien à la place?

*et grace au net et a des docus comme celui ci on entend parler de choses dont on a jamais entendu parler autre part et qui contredisent toutes les versions de l histoire de nos chers scientifiques qui savent tout*

Ne pas en entendre palrer parce que le sujet ne t'a pas intéressé jusqu'à ce que tu vois ce docufiction? Et encore une attaque aux scientifiques qui "savent tout"... appuyée par zéro preuve comme à l'accoutumé? Sinon as-tu pris la peine de lire les contre arguments? De regarder les vidéos qui démontent ce documentaire? De te renseigner? Non tu as choisi d'y croire et d'insulter ceux qui ne veulent pas "croire aveuglément" comme toi... et en plus en t'exprimant de manière assez pathétique et risible (parské c plu lécol lol)

Allez petit homme... tu peux rire de la vacuité existencielle de personnes que tu ne connais pas, nous rirons de l'absence de réflexion qui semble guider tyon existence!

28 07 2014
Oysterlover :

@Comte
T'acharnes pas comme ça, il vient de foirer son bac a cause d'une note en maths et en physique qui tiennent chacun sur les doigts d'une main, c'est la frustration qui parle.

28 07 2014
Grinoire :

@Oysterlover

Et vu la qualité de la prose il n'a pas du briller en Français / Philo non plus xD

28 07 2014
Tanukis :

@ Oysterlover & Grinoire

Vous êtes généreux les gars, c'est pas son bac qu'il a louper, on est même pas au niveau du CAP là .

01 08 2014
Binche :

OkOk les gens mea culpa il est vrai que j'étais un peu sec en cette fin de nuit et que je regrette d'avoir dit que vous avez des vies tristes.. enfin au niveau humour si vous trouvez ce mec marrant.. bref mea culpa quoi.. en même temps quand je vois la vanne de l'autre la sur mon polala jme di que bon.. bref.. je m'excuse en gros si il y en a qui ne me comprennent pas vu mon imbécilité (il est vrai que sur un forum j'aime écrire comme je parle mais bon le but est d'etre compris alors je fais un effort)

Je n'ai pas trop le temps de répondre a tout je veux simplement dire que ce qui me plait dans cette série TV (qui pour moi n'est qu'une série TV et rien de plus) est de parler d'endroits sur notre planete ou d'objets (cf l'épisode sur les cites englouties) dont on n'entend pas beaucoup voire jamais parler et qui contredisent la version de l'histoire donnée par ceux qui la donnent.

Sinon j'ai certes mérité de me faire démonter mais de la a déduire tout ce que l'autre a déduit de mes 3 phrases tu vas un peu vite en besogne cousin.. Je ne crois pas spécialement que des extra terrestres sont venus nous apprendre etc mais apres tout pourquoi pas.. on est tous des aliens sur cette terre et en fait on ne sait strictement rien du passé, cette série a au moins le mérite d'apporter un autre point de vue.. des choses sont débiles des choses le sont moins.. on cherche quoi c'est Ça la science..

Oui au fait je me suis intéressé aux autres points de vue -que l'on me rabache depuis mes 5 ans- je vous conseille vivement si vous ne l'avez pas vu l'épisode de South Park sur Alien Theories le début m'a vraiment cassé de rire... (comme quoi il n'y a pas besoin d'en faire des caisses pour etre drole et démonter cette série)

Tenez les gens mattez Ça et dites a votre pote qui a fait ce post de mater Ça et finalement je suis assez curieux de voire ce que des gens opposés à moi dans a peu pres tous les domaines je pense ont a en dire

www.youtube.com/watch?v=Q...


"C'est pas son BAC qu'il a loupER"... bravo mec tu m'as bien cassé.. t'es vraiment pas drole toi en plus en orthographe grammaire conjuguaison jte tappe ma gueule

04 08 2014
seb :

je pense que tu devrait lire ....au lieu de faire des trucs comme ça...( ouvre ton cerveau de petit humain dirigé comme un mouton ) en tout cas avec toi ça a l air de bien marcher.. ignorant

04 08 2014
basal thrull :

Bonjour seb, pourrais-tu expliciter tes dires ? Expliquer quelles sont les erreurs de l'article et quelle lectures tu conseille ? Bisou !

04 08 2014
Thorium :

BEHOLD THERE IS ONLY ONE MONTH LEFT !!!

@basal thrull

"Bisou !"

un seul ? t'es pas généreux avec nos amis, faut être plus gentils et leur en offrir pleiiiiiiiiin ! Avec un seul bisou jamais il répondra a tes questions !

07 08 2014
youpi :

il y à qq mois j'ai trouvé LA "solution" pour regarder cette série genialisime...la mettre sur l'ordi de la chambre avant de s'endormir... malheureusement j'ai pas encore finit l’épisode 1 ; )

Par contre ton post lui, m'enpeche sérieusement de fermer l'oeil tellement j'ai rigolé..


En même temps, peut-on vraiment leurs en vouloir ? (producteur/executif/etc) ils veulent faire de l'argent et y arrivent...pour cela, je leurs tire mon chapeau*...


*Quelle est la différence entre la serie Ancien Alien et la serie tortue ninja...tortue ninja c'est vrai ! :p

10 08 2014
Isidore :

L'émission Alien Théorie est malheureusement mal faite. Les intervenants incompétents utilisent des brides d'études bidons pour justifier des propos ésotériques ou pseudo-scientifiques. Cependant les critiques de cet article sont également bidons car il n'y a aucune explication crédible aux mystères présentés dans les émissions, juste des critiques.
- Comment les égyptiens ont ils construit les pyramides et soulevé des pierres de 100aine de tonnes ?
- Comment l'église Bet Giyorgis a t'elle était sculptée et avec quel outil ?
- Pourquoi n'y a t'il aucun hiéroglyphe dans la grande pyramide ?
- Qui et comment a construit et déplacé les énormes boules de pierres présentes dans la forêt amazonienne ? Et à quoi servent-elles ?
Bref personne ne le sait et je suis bien d'accord avec les créateurs de l'émission qui approuvent bien l'idée que nous les êtres humains modernes prétentieux sommes bien incapables aujourd'hui de refaire certains monuments anciens. Honnêtement il faut reconnaître que nous avons oublié certains savoirs et connaissances du passé et que nous devons rester humble.
L'émission sert juste à passer le temps et n'a pas pour vocation d'être un enseignement télévisuel.

Si certains ne sont pas contents ils peuvent toujours créer des vidéos sur youtube avec des explications et des études scientifiques, je serais le 1er à les regarder.

11 08 2014
CerberusXt :

"Cependant les critiques de cet article sont également bidons car il n'y a aucune explication crédible aux mystères présentés dans les émissions, juste des critiques."

Donc, si tu ne comprend pas c’est aliens ? Tu as bien compris le crédo de cette émission de daube je vois.

"Comment les égyptiens ont ils construit les pyramides et soulevé des pierres de 100aine de tonnes ?"

Je t’invite à lire mon article sur le sujet.

"Comment l'église Bet Giyorgis a t'elle était sculptée et avec quel outil ?"

Euh, même si c’est un monument magnifique, il s’agit d’excavation et de sculpture, rien d’incroyable ni d’insurmontable là dedans, surtout quand on sait que cette église date du 13ème siècle (et non, ce n’est pas antédiluvien). Qu’est ce qui te chagrine là dedans au juste ?

" Pourquoi n'y a t'il aucun hiéroglyphe dans la grande pyramide ?"

Il y a des hiéroglyphes (plus d’infos et de détail dans cet article). Ensuite, en quoi est ce étrange qu’il y ait peu d’inscriptions dans la GP, la plupart des pyramides n’ont pas d’inscriptions à l’intérieur, ce qui est en un sens logique puisque on n’écrit pas à l’intérieur d’un cercueil. Enfin, vu que je sais bien ou te mène cette question sur les hiéroglyphes de la GP, tu es au courant de la récente découverte des papyrus dans l’ancien port de Ouadi al-Jarf confirmant à la fois la datation de la construction de la Grande Pyramide ainsi que son commanditaire (Khéops) ?

"Qui et comment a construit et déplacé les énormes boules de pierres présentes dans la forêt amazonienne ? Et à quoi servent-elles ?"

Quelles boules de pierres ? Celle qui sont "supra trop ronde tavu" qui sont de formation naturelle et qui sont loin d’être parfaitement rondes ou tu fais référence à autre chose ?

" Honnêtement il faut reconnaître que nous avons oublié certains savoirs et connaissances du passé et que nous devons rester humble."

Certaines techniques de scultures ou autres sont effectivement oublié parce que notre société n’en a plus besoin et que chaque époque a ses techniques (l’égypte a eu plusieurs siècles pour peaufiner ses techniques de sculpture, transport de pierre et excavation), mais est ce que cela signifie pour autant que ces techniques implique des technologies aliens ?

Et puis bon, venir parler de respect ou je sais quoi quand tu aimes une émission qui explique en gros que l’humanité n’est qu’une bande de mongols capable de rien sans aide alien, ça me fait pas mal marrer.

"L'émission sert juste à passer le temps et n'a pas pour vocation d'être un enseignement télévisuel."

Pourquoi passe-t-elle sur une chaine supposément « historique » et pourquoi en intro ne lit t’on pas "ceci est une œuvre de fiction alors" ? Tu essais de bouffer à tous les rateliers là mon gars, d’un côté tu dis que c’est juste un passe temps fun et de l’autre tu tentes de faire croire que "il y a quand même des trucs dans l’émissions qui sont un peu vrai quand même". Ca ne peut pas être les deux.

"Si certains ne sont pas contents ils peuvent toujours créer des vidéos sur youtube avec des explications et des études scientifiques, je serais le 1er à les regarder."

Ca tombe bien, ça existe déjà, régale toi !

16 08 2014
Marco :

même avec des preuves évidentes sous les yeux, il y aurait encore des imbéciles pour ne pas les voir.
"le sceptique est celui qui ne se doute de rien " dit un célèbre philosophe.

16 08 2014
Tanukis :

@ Marco

" même avec des preuves évidentes sous les yeux, il y aurait encore des imbéciles pour ne pas les voir.
"le sceptique est celui qui ne se doute de rien " dit un célèbre philosophe. "

La phrase que tu cite est de Paul Claudel, qui , si je me souvient bien était dramaturge, poète, essayiste et diplomate français mais pas un philosophe .

Pour rester dans les citation, en voici une d'Aristote

“L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit.”

Donc avant de venir nous affirmer qu'il existe des preuves évidentes (sic), réfléchit, cela n’évitera de passer pour un imbécile.

16 08 2014
'Tsuki :

Dis Tanukis, j'ai une question à propos de cette citation justement :

“L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit.” (Aristote)

>>> En grec ancien, y a-t-il le même jeu de mot que en français, sur "réfléchit" ?

C'est une vraie question ; ça m'intrigue depuis un paquet d'années, mais je ne sais pas d'où sort la citation (donc pas vu le contexte), et je ne lis pas le grec, justement... :/

16 08 2014
Tanukis :

@ 'Tsuki

" Dis Tanukis, j'ai une question à propos de cette citation justement :

“L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit.” (Aristote)

>>> En grec ancien, y a-t-il le même jeu de mot que en français, sur "réfléchit" ?

C'est une vraie question ; ça m'intrigue depuis un paquet d'années, mais je ne sais pas d'où sort la citation (donc pas vu le contexte), et je ne lis pas le grec, justement... :/ "


Je suis embêté avec ta question . Si mes souvenirs sont bon c'est tiré des ouvrages perdus d'Aristote, dont seuls quelques fragments nous sont parvenu . Mais mes cours d'histoire de la philosophie sont loin, je peux donc me tromper .
Une rapide recherche google sur la citation ne m'a pas permit non plus de trouver de quel ouvrage c'était sortie. (si quelqu'un à la réponse, je suis preneur )

Concernant le jeu de mot : mes connaissances en grec ancien se limitant à quelques lettre de l'alphabet, je serai bien incapable de te la cité dans sa langue originale . Néanmoins, de façon général, les jeux de mots n'ont de sens que dans leur langue . Par exemple, en anglais (les pro me corrigeront ) cette citation serai " The ignorant assert, the experts doubt, the wise reflect."
On voit bien que le jeu de mot (que je ne suis pas sur d'avoir bien compris en français) perd tout son sens à la traduction .

16 08 2014
'Tsuki :

>>> Bah non en anglais le jeu de mot y est aussi : to reflect a exactement les mêmes sens que le verbe réfléchir en français... Mais comme je sais que réfléchir c'est d'origine italienne (donc latine), je me demandais si en grec il y avait cette notion de miroir aussi...

16 08 2014
Tanukis :

Ah oui réfléchir... effectivement. Bon je me suis compliqué la vie, j'étais partir sur fléchir (dans le sens plier) rien à voir ( donc le jeu de mot auquel je pensais est tout moisi ) ... je passe trop de temps sur les sites complotistes moi !!!!

Oui, le jeu de mot (le bon ce coup -ci ) marche aussi en anglais .

Il faudrait savoir si, en grec, réfléchir (refléter) et réfléchir (penser) sont des homonymes.

16 08 2014
'Tsuki :

Tanukis (14:46) :


Il faudrait savoir si, en grec, réfléchir (refléter) et réfléchir (penser) sont des homonymes.

>>> Ben d'après google trad : penser en grec se dit "σκεφτείτε" et reflechir "σκεφτείτε" donc ça a l'air d'être pareil, mais ça ne répond pas à notre question présent, hélas (sens premier, pas premier...) Il nous faudrait la citation originale en grec, pour être sûrs, non ?

Parce que si c'est le cas, il faudrait carrément le contexte, pour comprendre ce que Aristote voulait dire par cette phrase super résumée (et carrément à double sens)

16 08 2014
'Tsuki :

(té j'écris comme une merde, moi... C'est quand, que tu nous permettras de corriger nos commentaires en incluant un nouveau script, Cerberus ? ^^)

16 08 2014
drzinn :

Le grand Zach Weiner nous fournit enfin La Réponse :

www.smbc-comics.com/?id=3...

Bon c'est pas la réponse à laquelle s'attendent les amoureux du complot mais ça explique bien des choses en tout cas.

16 08 2014
Gloomi :

Dîtes, vous pensez que si une extra-terrestre friendzone quelqu'un elle le friendzone 51?



Je voudrais remercier chaleureusement Globulla aux 3 nichons (3 nichons? Waouh, ça c'est énorme!) qui m'a inspiré cette super blague, ainsi que les ufologues qui ont juste une passion et qui ne se contentent pas simplement d'invoquer les ET à tord et à travers quand ils ne comprennent pas quelque chose et qui exploitent les crédules pour se faire du fric.


Sur ce, je retourne regarder la série Roswell.

16 08 2014
Doctor What :

Merci pour ces infos Nioutaik, Paix et Prospérité sur ton peuple...

PS: *Mr Spock, téléportation ! Il faut prévenir le consortium
que Tsoukalos a révélé notre existence !*

17 08 2014
Cobaye :

Avant de pouvoir dire un commentaire comme vous tous! Faudrait au moin, à la base, être capable de traduire le titre comme du monde! C'est quoi ce titre stupide au Québec: "Aliens Grabataires"? N'importe quoi bande de Français idiots!

17 08 2014
LeriKou :

Dans l'ensemble, je suis d'accord. Cette émission est complètement farfelue. Mais sinon, la théorie est tout à fait plausible. C'est tout de même plus crédible que ces histoires d'être suprême omniscient et omnipotent qui aurait créée un homme, puis une femme à partir de sa côte. Ou alors d'un gus qui aurait marché sur l'eau en multipliant les pains et les poissons. Je veux bien croire que des êtres venues d'autres galaxies soient venus nous visiter. Mais de là à reporter toutes les légendes concernant les divinités aux extra-terrestres, comme celle de Moïse ou d'autres histoires à dormir debout, je trouve ça un peu gros.

17 08 2014
Tanukis :

@ Lerikou

"Mais sinon, la théorie est tout à fait plausible. C'est tout de même plus crédible que ces histoires d'être suprême omniscient et omnipotent qui aurait créée un homme, puis une femme à partir de sa côte. Ou alors d'un gus qui aurait marché sur l'eau en multipliant les pains et les poissons."

Et sur quoi repose la crédibilité que tu accord à l'une plutôt qu'à l'autre ? Ce ne sont que des fadaises qu'aucune preuve ne vient étayer .

"Je veux bien croire que des êtres venues d'autres galaxies soient venus nous visiter."

Ah d'accord. En fait tu es dans la croyance, le mysticisme . C'est juste que l'alien theoriy te séduit plus et que tu as décidé dit croire .

Pendant une seconde, je faillis penser que que tu allais nous apporter des preuves . Mais non, tu es juste venu prêcher tout comme le curé qui dit que dieu existe parce que c'est écrit dans la bible ou qu'un ange l'a visité.

18 08 2014
Sylphidius :

Ancient Aliens...c'est carrement wtfesque :D
Oui parce que pour faire le lien entre le Far West et les aliens, faut le faire lol...oui j'ai vu des videos et sans Nioutaik j'en aurai même pas imaginer l'existence de cette "émission".

Il faut plutôt voir ça comme un divertissement, du SFi parce qu'avec eux tout est lié aux E.T.

Perso quand je n'arrive pas à dormir, un petit coup de Alien Theory et je m'endors direct tellement des sujets sont carrément plus que capillotractés :D

18 08 2014
Comte Derleth :

@drzinn

Oh magnifique j'étais passé à côté de celle là! J'en ai eu les larmes aux yeux ^^ (tiens Dinosaure of Atlantis serait une excellente suite à AA!)

Sinon pour Lerikou: Tu as le droit de croire en ce que tu veux et personne n'a à venir te dire en quoi croire, personne!
Par contre, tant que cette croyance ne sera soutenue par aucune fait et uniquement par une envie simple de croire, cette dernière restera un choix personnel qui n'a rien à faire dans un reportage comme Ancient Alien ou La Révélation des Pyramides. La foi est un acte personnel comme j'aime à le répéter à longueur de temps.

Sinon avec tout ça on a toujours pas répondu à la question primordiale: Mais pourquoi, pourquoi les ET sont fan des sondes anales?

19 08 2014
joe l'incruste :

Pour le mystère des sondes anales je ne peux que t'inviter à regarder la série south park qui traite habilement de ce sujet. (surtout le 1er épisode ;))

25 08 2014
mathias :

n'mporte quoi c'est article ; tous ceux qui ont participés a l'écriture et a l'elaboration de cette émision sont des professionels ,pas des rigolos du dimanche qui osent ce foutre d'eux d'une telle maniere alors qu'il n'ont rien a dire ,les gens se contentent de contredire et d'en rigoler . Au lieu de vous moquer et d'écrire des comentaires déplacés envers cette émission je crois que quand vous aurait a faire a eux ou a les apercevoir vous changerait vite d'avis .mathias

ps :apprendre a écrire sera mieux la prochaine fois

25 08 2014
CerberusXt :
25 08 2014
joe l'incruste :

"je crois que quand vous aurEZ aFfaire a eux ou (a) les apercevREZ vous changerEZ vite d'avis" FIXED.

Désolé mais cette tendance à mettre de l'imparfait partout me tape sur les nerfs.
"apprendre a écrire sera mieux la prochaine fois". En effet :p

29 08 2014
NightBaron29 :

Je me suis tapé l'intégral d'Alien Theory et je me suis bien marré ! Des théories fumeuses, des spécialistes pas connus (sauf tsoukalos) tout ça dis de manière "crédible" sous de la bonne musique épique. Je tiens à préciser que la version française à badassifié la chose, en vo ils ont tous des voix de "tapettes"... C'est la première fois que je tombe sur ce site (je faisait des recherches sur d'autres théories chelou sur gogole), et je pense que je vais retourner dessus souvent maintenant ^^.

03 09 2014
qpk :

j'ai quasis tout regardé également et ça reste très divertissant ! j'ai bien aimé star wars aussi même si je sais que yoda n'existe pas ! quoique

04 09 2014
Ahah :

... Vous etes franchement tous navrant serieu l'autre avec t'es comparaison a la con ta pris se qui t'arrangeais et ta démonter des scentifique qui bosse sir ce sujet toute leurs vie qui eux au moin se pose les bonne question et avance dans le bon sens ! Vous etes tous des mongole si vous avez deja pas capter que c'est pas possible d'ériger des pyramide avec des rondins de bois et des cordes ! Ouvrer un peut les yeux et vos esprit. Et arrêter de manger que ce qu'on vous donne surtout des article de merde comme celui la avec un humour de merde et deja une apreantion sur le sujet ... Tu fais expert de pas comprendre ou t'es vraiment con serieu ?
Bref jsui pas un fanatique loin de la juste un mec pas con qui reflechie correctement et surtout par sois meme . Jpassais par la par hasard ba franchement je me suis rendu compte que la majoriter des gens on rien a foutre la juste pour tailler les mec qui on fait ancient alien par plaisir et en se penchant meme pas sur le sujet en essayant de comprendre comme des grands

C'EST DECONCERTANT !

04 09 2014
Tanukis :

@ Ahah

"Jpassais par la par hasard(...)"

Comme quoi , le hasard ne fait pas toujours bien les choses.

"Vous etes tous des mongole si vous avez deja pas capter que c'est pas possible d'ériger des pyramide avec des rondins de bois et des cordes !"

Ste'plai ste'plai explique nous comment ils ont fait alors. Parce que il y a pleins de mongoles avec des tonnes d'arguments scientifiques sur ce fils de discussion
www.nioutaik.fr/index.php...

et j'aimerai tellement que tu nous apporte ta lumière sur ce point précis .

En tout cas Ahah, merci, grâce à toi, ce soir, je me coucherai avec le sentiment d'être un peu moins con. Tu viens ensoleiller ma journée .

MERCI

04 09 2014
Eloshi :

Encore un adepte de la pensée libre qui croit ses sources sur paroles sans les remettre en question une seule seconde par des lectures alternatives. Qui a dit que c'était une espèce en voie de disparition ?

04 09 2014
qpk :

sert a rien de vous insulter pour savoir qui a raison, tant qu'une théorie n'est pas invalidé elle reste possible, et considérer une théorie comme une vérité absolue c'est faire preuve de bêtise !

faites preuves d'un peu d'esprit critique sans pour autant dénigrer toutes les possibilités et n'oubliez pas que ce qui a toujours fait avancer l'humanité c'est notre imagination.
la chose dont on est sur c'est que l'on ne connait pas la vérité ! laisser les gens faire leurs recherches comme ils l'entendent et à force de creuser dans toutes les directions on finira bien par trouver des éléments probants !

04 09 2014
Tanukis :

@ qpk

"sert a rien de vous insulter pour savoir qui a raison, tant qu'une théorie n'est pas invalidé elle reste possible, et considérer une théorie comme une vérité absolue c'est faire preuve de bêtise ! "

Définition de théorie d'après mon Larousse : Ensemble organisé de principes, de règles, de lois scientifiques visant à décrire et à expliquer un ensemble de faits. Exemple : La théorie de la relativité.

Définition de théorie d'après wikipédia :Une théorie (du grec theorein, « contempler, observer, examiner ») est un ensemble d'explications, de notions ou d'idées sur un sujet précis, pouvant inclure des lois et des hypothèses, induites par l'accumulation de faits trouvés par l'observation ou l'expérience.

Il n'y a rien dans Alien Theory / Ancient Aliens qui tienne de la théorie, c'est juste un ensemble de fantasme dont le but est du faire de sensationnel (cf le post de Cerberus du 25/08/2014) .

Je recite le lien (pour la xième fois) www.jasoncolavito.com/blo...

04 09 2014
Gitpush :

Attention qpk, a ne pas confondre hypotheses et théories.
Ce fut ma contribution pertinente et interessante a ce débat, merci, a vous!

04 09 2014
'Tsuki :

OH !!! MAIS SLASHER EST DE RETOUR !!!

alors comment ça va depuis ta dernière intervention sur le forum, sous le nom de Patrice ?

Par contre j'aime pas ton nouveau pseudo, là, ahah... C'est trop pas sérieux, alors que vaincre l'oligarchie pour les générations futures, ça a quand même plus de classe, quoi.

Et sinon, Bob va bien ? Toujours à la pêche au pognon ? Fais-lui mes amitiés, té.

(Babs, tu as de la concurrence, y a du lance-quenelle en vue d'un lieu saint, vite, filme, on va se faire des couilles en or sur le net et on pourra enfin payer des impôts !!!)

04 09 2014
qpk :

pardon pour cette confusion je parle bien ici d'un ensemble d'hypothèses qui dans le langage vulgaire actuel est souvent appelé par erreur théorie .

j'ai parfaitement conscience du but lucratif et non scientifique de la production qui d'ailleurs ne s'en cache pas et je ne conseillerai a personne de regarder cette série au 1er degré.

mais je voulais surtout réagir au propos agressif de certaines personnes convaincu de choses qui n'ont jamais été prouvé et d'ouvrir le débat à de nouvelles idées plutôt que de s'enfermer dans une pensée unique qui à été la cause de bien des guerres par le passé (autant pour les pro alien théory que pour ceux qui se battent contre cette série).

04 09 2014
Eloshi :

Le truc c'est que la plupart ici fonctionnent sur le principe du :

" Ca s'est passé comme ça jusqu'à preuve du contraire "


L'ennui étant qu'aucun défenseur de cette hypothèse n'a apporté cette preuve, préférant souvent dénigrer.

04 09 2014
Watchinofoye :

@Ahah (pro-LRDP spotted)
Ce qui est déconcertant c'est ton commentaire et le fait que tu croies sur parole un documentaire qui raconte n'importe quoi. Déjà ce n'était pas des rondins de bois mais des traineaux. Ensuite, si tu es subjugué par le tour de numérologie de Grimoche, tu es assez mal placé pour remettre en question les capacités de réflexion des autres.

N'empêche, LRDP ça rend vachement méchant, comme de porter un prénom de merde pendant toute sa vie.

04 09 2014
Ahah :

C'est la premiere fois que je vien sur se site franchement ya pas de souci si vous vouler débattre sur les pyramide ya paaaas de souci jsui meme bien content de vous aporter "
ma lumiere " mdr je sui comme vous jai juste laisser de coté mes croyance et autre bref

" cetait pas des rondins mais des traineau " ... T'es serieu la ?
Vazi pose moi des question et crois moi je serais te repondre je sui allez moi meme a gizeh ya quelque année jetai comme vous cest sa le pire juste pour lanectode c'est parfaitement impensable quils ai pu construire ses monstre avec les simple outils quils avais soit disant a lepoque sa saute au yeux jvien pas vous faire changer davis vous etes sur de vous et moi pareil .
Apres je vous parle des pyramide mais les exemple son tellement nombreux comme je vous lai dit je passe par la par hasard tout se que je vous dit c'est en vrac jecris sur mon iphone au boulot je galere !
Apres les extraterrestres ils en parle mais vous vous faites reference tout de suite a des ptit homme vert comme dans les film les gars faut arreter de regarder des films a la con . On est dans un univers qui est infini areter detre arrogant on est observer depuis la nuit des temps liser un peut de livre de lepoque .. Franchement c'est dingue pourtant vous vous penchee sur le probleme vous essayer de comprendre et vous capter rien ..

Exemple : des boules parfaitement ronde retrouver dans des foret au costa rica et dans les pays de lest .. Ils on prelever des echantillon et il s'agit de pierre liquifier dans des moule gigantesque .. Ses boules elle existe belle et bien et vous allez me dir quon les a fait avec des traîneau en bois ... Mdr simple exemple apres ya trop de truc l'ile de paque pucca tunca ou encore meme juste carnak en bretagne des menhir de fou dresser vers le ciel en ligne droite juste parfaite ... Et vois allez encore me dir que c'est une bande de gaulois completement debile qui ce son dit un jour on va dresser des pierre de plus de 10 tonne juste pour le fun !' Ahah sa me fait doucement rire dou mon pseudo

C'est un peut en vrac sorry ! Jai troop de truuc a raconter ...


En tous cas Desoler pour lecriture un peut a la chibre et lorthographe pas genial..

04 09 2014
Ahah :

Eloshi (13:27) :
Le truc c'est que la plupart ici fonctionnent sur le principe du :

" Ca s'est passé comme ça jusqu'à preuve du contraire "


L'ennui étant qu'aucun défenseur de cette hypothèse n'a apporté cette preuve, préférant souvent dénigrer.


Toi tu ses pas quoi dir alors tu dit nimporte quoi mdr ...comment sa pas de preuve ? T'es un peut con nan ou tu le fait expret . Dsl mais serieu c'est lourd

04 09 2014
baka neko baka :

Je cite :

" tant qu'une (théorie) hypothèse n'est pas invalidé(e) elle reste possible "


Le truc c'est que justement c'est non. Une démarche rigoureuse et scientifique c'est de démontrer qu'une hypothèse est valide pour qu'elle soit possible ... et non l'inverse.

04 09 2014
Tanukis :

@ Ahah

"En tous cas Desoler pour lecriture un peut a la chibre et lorthographe pas genial.."

Bon ton orthographe on s'en branle , passons au fond de ton commentaire

Bon je ne vais m'attacher à Carnac, puisque je connais et que je l'ai visité plusieurs fois avant qu'il soit interdit au public.

Tu nous dit "(...)encore meme juste carnak en bretagne des menhir de fou dresser vers le ciel en ligne droite juste parfaite(...)"

Non, pas du tout, à croire que tu n'a même jamais vu une photo des alignements de Carnac. Bon le site est superbe, certainement l'un des plus beau. Mais pour le reste de ton affirmation, c'est n'imp . La ligne droite juste parfaite n'existe que dans ton esprit

Photo aérienne de Carnac : www.survoldefrance.fr/aff...

Sur google map (avec vue satellite) www.google.fr/maps/@47.59...

donc pour l'alignement juste parfait tu repassera

"des boules parfaitement ronde retrouver dans des foret au costa rica et dans les pays de lest .. Ils on prelever des echantillon et il s'agit de pierre liquifier dans des moule gigantesque "
Ah ! Mais c'est qui "ils" ? Tu pourrai sourcer tes références sur la pierre liquides ?
De plus, de mémoires ces pierres ne sont pas si parfaitement ronde que ça .

"(...) on est observer depuis la nuit des temps liser un peut de livre de lepoque (...)"

Par contre là je suis largué, quels livres ? quelle époque? des livres qui date de la nuit des temps ? Là aussi tu serai bien aimable de sourcer tes références .

Personnellement le seul livre que j'ai lu qui parle à la fois d'alignement de menhirs et d'extraterrestre c'est celui là : www.scrameustache.com/alb...

04 09 2014
Eloshi :

@Ahah

" Toi tu ses pas quoi dir alors tu dit nimporte quoi mdr ...comment sa pas de preuve ? T'es un peut con nan ou tu le fait expret . Dsl mais serieu c'est lourd "


Ben oui pas de preuves et ton commentaires du dessus l'illustre parfaitement, puisqu'il contient :
-Des affirmations quant à notre intelligence présumée limitée
-De faux exemples (la ligne droite des menhirs bretons)
-Des arguments à base de "c'est pas possible"

Si tu veux causer pyramide c'est ici que ça se passe :nioutaik.fr/index.php/201...

D'ailleurs pour le côté c'est trop lourd pour être transporté avec les moyens de l'époque (et aussi parce que tu fais référence à l'île de Pâques) voici une vidéo qu'a posté Cerberus sur son article pyramides et qui montre qu'on peut trimballer des roches de plusieurs tonnes avec juste des cordes et de l'huile de coude :

www.youtube.com/watch?v=Y...


Pour toi je suis con et nos ancêtres (humains) aussi visiblement puisque tu les considères incapable de réussir à construire ce genre de structures. Qui plus est tu sous-estimes les croyances. Tu trouves ça bizarre qu'on aligne des menhirs dans des coins paumés ? Et le fais de construire des bâtiments de pierres dans chaque village alors qu'ils ne servent pas à manger/dormir/stocker ? L'homme a toujours aimé construire grand pour ce qui lui tient à cœur : l'égo ou la religion le plus souvent.


Je ne dis pas que les aliens n'existent pas, juste qu'en l'état des choses rien ne permet d'affirmer ou même de penser qu'ils sont venus un jour.

04 09 2014
Eloshi :

@Tanukis


" Personnellement le seul livre que j'ai lu qui parle à la fois d'alignement de menhirs et d'extraterrestre c'est celui là : www.scrameustache.com/alb... "

Une série qui parle de menhirs, d'extraterrestres, de l'Atlantide... Mon dieu ! C'est un message !

04 09 2014
Grinoire :

Il y deux choses concernant les aliens:

1/ Croire en leurs existence.
2/ Croire qu'ils ont eu des contactes avec la terre
2bis/ Croire qu'ils/on en auront(a) un jour

1/ C'est plus que probable qu'il y ai des formes vivante intelligentes dans l'univers autre que l'humain. L'équation de Drake (hautement subjective certes, mais donnant tout de même une idée de la chose) table sur 2-2000 civilisation technologiquement équivalente / supérieur à la notre dans notre galaxie uniquement ! Et des galaxie... y'en a la dose.

2/ Beaucoup beaucoup moins probable. Distance impressionnantes (et vitesse physique limité), énormément de défis (en dehors de l'influence du champ magnétique de la terre on en chie déjà en blindage, en dehors du vent solaire de notre étoile.... on se sait pas trop à quoi s'attendre.

2bis/ Pour les même raisons que le point 2/. A moins d'avoir une planète viable + abritant la vie + ayant développée une vie intelligente + a proximité de la terre (quelques AL max) les chances sont quasi nulles.

04 09 2014
Watchinofoye :

@Ahah
"T'es serieu la ?"

Faut voir. T'es sérieux toi avec tes histoires de "j'ai vu les pyramides de mes propres yeux et je me suis dit que c'était pas possible que les égyptiens les aient construites juste parce que j'emmerde la logique, je suis trop un rebelle et d'ailleurs on nous ment, la preuve le père Noël en fait c'est les parents. Mais osef je pense par moi-même, même si je répète bêtement les âneries d'autres personnes" ? :)
Pour les traineaux, se référer à l'article sur LRDP.

05 09 2014
airmaestro :

Tient je pensais que les vacances étaient finie...

@Aha:
"Vazi pose moi des question et crois moi je serais te repondre je sui allez moi meme a gizeh ya quelque année jetai comme vous cest sa le pire juste pour lanectode c'est parfaitement impensable quils ai pu construire ses monstre avec les simple outils quils avais soit disant a lepoque sa saute au yeux jvien pas vous faire changer davis vous etes sur de vous et moi pareil "

Alors moi aussi j'ai eu la chance d'allez en Egypte visité cemagnifique pays, et notament les pyramides de Gizeh, et ma réaction était: la vacht, c'est incroyable ce que l'homme est capable de faire quand il le veut. Car pour rappel, les pyramides c'est classe, le sphynx c'est beau, mais y un paquet de temples et d'autres pyramides dans ce pays qui montrent clairement que les ancien Egyptien étaient pas des manches en construction...

Carnac, Tanukis t'as répondu. J'ai fait mes études à Lorient et j'allais souvent à Carnac (le site était ouvert, c'etait cool).
Il y a rien d'Alien là-bas. C'est un alignement de pierre qui est assez droit (mais pas rectiligne, que tu dois avoir besoin d'un laser pour faire pareil) et en plus la pluspart des pierres ne sont pas énorme, ce qui ne devait donc pas poser un grand probleme pour les bouger...

"... Vous etes franchement tous navrant serieu l'autre avec t'es comparaison a la con ta pris se qui t'arrangeais et ta démonter des scentifique qui bosse sir ce sujet toute leurs vie qui eux au moin se pose les bonne question et avance dans le bon sens !"
Tu es sure d'avoir regardé un épisode de AA?
Parceque, Tsouka, Childress, Daniken, et je dirais 90% des intervenants sont des écrivains de romans...donc tes scientifiques qui bosse sur ces sujets toutes leur vie, y a mieux quoi (après je ne dénigre pas le fait qu'un "litéraire" puisse t etre visionnaire (Verne, Clark...).

Après si ton propos est de dire:
"il faut avoir un esprit critique et ce poser qq questions sur ce qui nous entoure" j'ose espérer qu'il ne t'as pas fallu attendre cette série pour le faire.
Perso j'ai appris ca a l'ecole, avoir plusieurs sources pour vérifier une info ou un fait.
Ensuite, pour avoir pas mal lu de commentaire sur différents sujets, je pense qu'il y a une majorité de personne ici qui justement sont très critique sur les infos qu'on leur donne et qui ne prenne pas ce qu'on leur dis pour argent comptant.

Comme le dit Grinoire, la possibilité d'une autre vie dans l'univers est du domaine du possible.
Par contre des ET qui seraient venu il y a des siècles pour construire des murs et des pyramides...la j'ai plus qu'un doute.

Sinon, longue vie et prosperite.

08 09 2014
ALIENOR mon vrai prénom en + ... :

Dommage que l'esprit humain soit si fermé et obtus à voir l'évidence...ouvrir l'esprit jusqu'à comprendre qu'on ne peut pas voir ce q'on croit impossible à voir jusqu'à aussi comprendre que c'est ca, la vraie liberté, rester con si c'est son propre choix....et manipulé par le vrai mensonge qui fait croire à l'obsurantisme scientiste grâce au pouvoir mêlé de religions alors que la foi est une aventure intime et merveilleuse, eh oui le ridicule n'existe que pour rester con et scientiste, bref un jour la science rejoindra le divin et p-e qu'enfin l'homme utilisera un peu plus voire totalement son cerveau ? et alors il laissera la soif illsoire de domination pour une vraie coopération, la compétition qui soi disant fait progresser mourant enfin dans de vrais échanges ? tout cela est très philosophique mais il serait temps aussi d'avoir de vraies nourritures de l'esprit ? bonne continuation quand-même ! je dirais, bonne évolution ......un jour ça arrive; à tous, donc ne perds pas courage, car comme disent les bouddhistes par exemple, tu as plusieurs vies. Ouf !

08 09 2014
Comte Derleth (c'est mon vrai pseudo en +) :

*tout cela est très philosophique*

Je te rassure, cela ne l'est pas un seul instant! Je sais ce n'est pas évident comme ça mais les mots ne se marient pas si facilement les uns avec les autres et il ne suffit pas d'en utiliser plein qui se suivent pour avoir un effet de profonde réflexion.

Sinon on gardera la phrase: "la foi est une aventure intime et merveilleuse" qui est, quant à elle, très vraie! La foi n'a donc aucune place dans un débat sur ce qui est vrai et ce qui est un "mensonge scientiste"...

Sinon je vois que Lucy a l'effet bien supposé avec ces gens qui ne savent toujours pas que nous utilisons tous l'entièreté de notre cerveau! Quand la philosophie new âge se mêle de concepts scientifiques on a toujours cette sensation étrange de tomber face à un illuminé.

Sinon, pour finir, rejeter son existence sur une vie future c'est se priver de l'occasion de réaliser quelque chose avec celle qu'on vie en ce moment. Si Raoul Vaneigem disait que: 'Le travail est encore ce que les gens ont inventé de mieux pour ne rien faire de leur vie." j'aimerais ajouter que reporter son bonheur à une seconde existence (autre vie, paradis, etc) reste aussi un très bon moyen de se nécroser dans sa croyance.

08 09 2014
Oysterlover :

@airmaestro
vu son ortograf, lui, ca fait des décennies qu'il a deserté l'école.

@Ahah
je prend juste ton commentaire le plus con (et pourtant y avait match) :
"Toi tu ses pas quoi dir alors tu dit nimporte quoi mdr ...comment sa pas de preuve ? T'es un peut con nan ou tu le fait expret . Dsl mais serieu c'est lourd"
(adressé à Eloshi lorsqu'il fournissait lefonctionnement d'une théorie scientifique : on doit prouver sa véracité avant de l'utiliser).

Donc si je suis ton raisonnement (on va utiliser ce mot a défaut de mieux), une théorie doit etre prouvée fausse sinon elle est vraie par défaut.

Parfait. Ahah, tu me dois 2 millions d'euros, j'en ai la preuve chez moi.
Tant que tu n'auras pas pu prouver que ceci est faux (et rapelle toi, j'en ai la preuve chez moi), tu m'est redevable de cette somme.

08 09 2014
Grinoire :

@ Aliénor (de son vrai prénom)

"l'homme utilisera un peu plus voire totalement son cerveau"

Deux interprétations de cette phrase:

Le côté scientifique pure:
L'homme utilise déjà la totalité de son cerveau. Il n'y a pas d'idée d'un cerveau sous exploité, à 10% seulement. C'est de la science fiction alimenté par les tout début de la neurologie et de l'imagerie cérébrale. C'est comme le coup des 5 araignée qu'on mange dans notre sommeil par an. C'est une rumeur qui perdure sur internet, mais quand même une rumeur.


Le côté un peu plus philosophique:
L'homme est con. Les guerres, la famine, les inégalité, les enfants soldats, les salaires astronomiques, ceux qui vivent de rien. Tout cela est du à la connerie de l'homme. Le budget militaire annuelle de la planète suffirai à résoudre 95% des problèmes. Mais l'homme est trop stupide. Peut-être qu'un jour il grandira et deviendra suffisamment intelligent (aka utilisera vraiment son cerveau) et s'en rendra compte à l'échelle mondiale, mais tant qu'une poignée d’individus reste dans la stupidité, alors le monde entier en subira les conséquence (un pays s'arme, tous doivent le faire).

Bref, c'est tellement nawak ton pavé, que j'ai du mal à voir quelle référence tu fais.

08 09 2014
airmaestro :

C'est toujours pas fini les vacances...

Bon, alors déjà, arrété de répondre sur vos portable, c'est illisible.
Les fautes d'accord, d'ortographe et autre ca peux passer (j'en suis l'exemple).
Mais les gros pavé illisibe, non.
Merci.

Donc Alienor mon vrai nom en +, j'avou ne rien comprendre à ta diatribe.
Le coup de l'évidence, c'est pourquoi exactement?
L'existence des ET ou bien le contact avec ceux-ci?

"""ouvrir l'esprit jusqu'à comprendre qu'on ne peut pas voir ce q'on croit impossible à voir jusqu'à aussi comprendre que c'est ca, la vraie liberté, rester con si c'est son propre choix....et manipulé par le vrai mensonge qui fait croire à l'obsurantisme scientiste grâce au pouvoir mêlé de religions alors que la foi est une aventure intime et merveilleuse"""
Alors, là, ça vient pas du portable...
C'est totalement incomprehensible. Si tu sort de ta crise de démence et que tu peux reformuler ton texte ça aiderais peut être à entamer une discussion.

Le coups de l'utilisation du cerveau, la réponse de Grinoire ce suffit à elle même.

""""et alors il laissera la soif illsoire de domination pour une vraie coopération, la compétition qui soi disant fait progresser mourant enfin dans de vrais échanges """"
Y a pas à dire, la philo, c'est cool, mais hélas, ce n'est pas applicable à l'homme ou à la nature.
La domination n'est pas un trait de l'homme mais bien de la nature en elle même.
Allez contre la nature est très difficile, mais peut être pas impossible...

Sinon, longue vie et prosperite.

08 09 2014
Oysterlover :

En fait, si on regarde attentivement le post d'Alienor (joli prénom btw)

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Dommage que l'esprit humain soit si fermé et obtus à voir l'évidence...ouvrir l'esprit jusqu'à comprendre qu'on ne peut pas voir ce q'on croit impossible à voir jusqu'à aussi comprendre que c'est ca, la vraie liberté, rester con si c'est son propre choix....
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Classique de l'ouverture d'esprit. Pratique, débuter par "le con, c'est les autres" c'est toujours de bon aloi. Ne pas avoir l'esprit fermé ne signifie pas pourtant l'avoir ouvert les vents.


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et manipulé par le vrai mensonge qui fait croire à l'obsurantisme scientiste grâce au pouvoir mêlé de religions alors que la foi est une aventure intime et merveilleuse,
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Car oui, elle en est encore a l'oposition fantasmée religion/science. Ou plutot foi/science, qui est légèrement différent (mais j'y reviendrais). Vous noterez la splendide inversion de déshonneur ou le scientiste devient obscurantiste et la foi éclairée...
Vous noterez également l'usage de "scientiste" et non de "scientifique", ou encore une fois on impose un faux dilemme entre le scientisme (en gros : la science érigée en dogme) et la foi. Bref faux dilemme entre dogme et dogme. Le scientifique athée que je suis est ravi de ne se retrouver dans aucune des deux porpositions.

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eh oui le ridicule n'existe que pour rester con et scientiste, bref un jour la science rejoindra le divin et p-e qu'enfin l'homme utilisera un peu plus voire totalement son cerveau ?
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On enfonce le "scientiste", probablement en l'amalgammant au scientifique, déshonneur par association mon amour, mais on creuse sa propre tombe avec une évocation a peine suffisement implicite pour pouvoir la dénier plus tard sur le fameux mythe des 10% de cerveau utilisé.

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et alors il laissera la soif illsoire de domination pour une vraie coopération, la compétition qui soi disant fait progresser mourant enfin dans de vrais échanges ?
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Et c'est là que j'ai tout recollé. Les classiques de l'ouverture d'esprit, d'accusation de scientisme, d'annonce que la foi amènera tout en rose, le ton certes méprisant mais jamais totalement dans l'insulte, etc...
On est en plein face à une diatribe esotérico-newageuse dans tout ce qu'elle a de plus classique (avec bonus fautes d'orthographe attaxx!!!)


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tout cela est très philosophique mais il serait temps aussi d'avoir de vraies nourritures de l'esprit ?
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Serieux, j'avais pas raison juste au dessus, hein ??? Nourriture pour l'esprit (très mauvaise traduction du food for Thoughts anglophone), affirmation d'une philosophie là où il n'y a que blbla stérile et sophismes olympiques, etc...

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bonne continuation quand-même ! je dirais, bonne évolution ......un jour ça arrive; à tous, donc ne perds pas courage, car comme disent les bouddhistes par exemple, tu as plusieurs vies. Ouf !
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Si vous aviez encore un doute : évolution, réincarnation = combo gagnant.

08 09 2014
Oysterlover :

On a abducté un bout de ma phrase !!! COMPLOT ALIEN !!!!!

Il fallait évidemment lire
Ne pas avoir l'esprit fermé ne signifie pas pourtant l'avoir ouvert A TOUS les vents.

13 09 2014
Miraculor :

Je dois reconnaître que les deux émissions les plus marrantes sur RMC Découverte sont Top Gear et Alien Theory. Mais pas pour les mêmes raisons...
Je pense qu'on atteint des sommets avec les Yétis ! Le plus grand n'importe quoi du n'importe quoi de cette émission. L'émission part tellement dans tous les sens que je ne sais plus si je suis un yéti extraterrestre tué par David (de David et Goliath) envoyé sur terre à la recherche de métaux précieux, me cachant sous terre et sentant le souffre comme une créature de l'enfer...

22 09 2014
moi :

Quand je pense que chacun d'entre vous, avant de venir deverser vos critiques gratuites, sans fondement, et dénuées de toute contre-explication, avez très certainement regardé la plupart, pour ne pas dire tous, les épisodes de cette série, qui a au moins le mérite de tenter d'expliquer certains phénomènes .... inexpliqués justement. Vous trouvez cela facile de dire que ce sont les aliens parcequ'on a pas réussi à expliquer scientifiquement ?
Pensez (oui c'est dur pour vous je sais mais faites un effort) juste une chose, comment VOUS vous expliqueriez les différents sujets qui sont abordés ? Ah vous ne savez pas ? Vous préferez donc simplement lire les textes dits "éducatfis" qi ont forcément raison. Soit ! Faites donc !
La série ne dit pas simplement que ce sont des aliens qui sont venus, elle dit surtout qu'à ce jour la technologie connue des êtres humains ne permet pas à elle seule d'expliquer ces phénomènes. A partir de là, que vous soyez fervents défenseurs des aliens ou non, vous êtes juste forcés de constater que c'est vrai, qu'à l'époque où se sont déroulés tous ces faits, les êtres humains ne pouvaient ou ne savaient tout simplement pas créer ces machines, monuments, etc...
Mais puisque vous êtes tous si bien renseignés, j'attends maintenant de lire votre VRAI debunk, j'entends par là une vraie contre-analyse avec les preuves contraires pour chacun des sujets.
Car sincérement je n'ai pas pu lire tout cet article (et pourtant je suis très ouvert d'esprit ... moi, donc je lis, même ce genre d'article). Et pas seulement car je le trouve risible car plein de fautes d'orthographes et grammaticales (ça doit être l'âge du rédacteur, bientôt il saura écrire correctement .... j'espère), mais également car il est totalement dénué de critique .... constructive.
Je vous laisse ainsi dans votre bulle, à méditer sur .... non en fait sur rien puisque vous allez certainement juste aller jouer à la console maintenant.
Bonne soirée et vous couchez quand même pas trop tard, y a école demain.

22 09 2014
Pi :

" et pourtant je suis très ouvert d'esprit ... "

Très oui, trop en fait, ça fait même des courants d'air, monsieur le troll à quatre sous.

" fautes d'orthographeS "

Ce " S " là est collector, tu en fais trop monsieur le troll, attention, tu risques le claquage.

22 09 2014
moi :

Et bien monsieur pi je te répondrai 2 choses :
- L'air est un gaz, composé d'atomes (donc de matière), je suis donc bien heureux d'en être composé
- Pi est un nombre ..... irrationnel (et le pire c'est que je ne suis même pas sûr que tu saches ce que cela signifie)

Voilà tu as 2 heures pour réfléchir à ça (mais tu peux partir avant hein on t'en voudra pas)

Ah oui au fait ! Quand tu reprends quelqu'un sur son orthographe, renseigne-toi un peu avant de dire quoi que ce soit (je te laisse demander à ton seul ami Google)

22 09 2014
Grinoire :

@Moi (toi ducoup)


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Quand je pense que chacun d'entre vous, avant de venir deverser vos critiques gratuites, sans fondement, et dénuées de toute contre-explication, avez très certainement regardé la plupart, pour ne pas dire tous, les épisodes de cette série, qui a au moins le mérite de tenter d'expliquer certains phénomènes .... inexpliqués justement. Vous trouvez cela facile de dire que ce sont les aliens parcequ'on a pas réussi à expliquer scientifiquement ?
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Alors, deux choses:
D'abords, on n'a pas actuellement une connaissance universelle du monde qui nous entour. On en est très loin. La science n'explique encore qu'un portion assez faible de ce qui nous entour, mais elle tend à progresser.
Deuxièmement, un phénomène inexpliqué ne veux pas immédiatement dire: magie/alien.
Les gaulois expliquaient ce qu'ils ne comprenez pas par des dieux. Pour la foudre, le beau temps, etc. Depuis on a compris comment ça marché. La c'est pareil, parce qu'on a pas l'explication ne veux pas dire que c'est alien. RIEN de particulier semble indiquer que c'est alien.


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Pensez (oui c'est dur pour vous je sais mais faites un effort) juste une chose, comment VOUS vous expliqueriez les différents sujets qui sont abordés ? Ah vous ne savez pas ? Vous préferez donc simplement lire les textes dits "éducatfis" qi ont forcément raison. Soit ! Faites donc !
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On préfère admettre que l'on n'est pas omniscient au lieu de passer pour des abruti qui veulent tout expliquer avec des raisonnements foireux.


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La série ne dit pas simplement que ce sont des aliens qui sont venus, elle dit surtout qu'à ce jour la technologie connue des êtres humains ne permet pas à elle seule d'expliquer ces phénomènes. A partir de là, que vous soyez fervents défenseurs des aliens ou non, vous êtes juste forcés de constater que c'est vrai, qu'à l'époque où se sont déroulés tous ces faits, les êtres humains ne pouvaient ou ne savaient tout simplement pas créer ces machines, monuments, etc...
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C'est faux, la série ment sur bon nombre de point et truque les fait pour les faire coller à leurs raisonnement.


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Mais puisque vous êtes tous si bien renseignés, j'attends maintenant de lire votre VRAI debunk, j'entends par là une vraie contre-analyse avec les preuves contraires pour chacun des sujets.
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L'article ci dessus en propose plein.


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Car sincérement je n'ai pas pu lire tout cet article (et pourtant je suis très ouvert d'esprit ... moi, donc je lis, même ce genre d'article).
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Ironie quand tu nous tiens. Tu lis tout, même ce genre d’article, mais t'a pas lu cet article.


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Et pas seulement car je le trouve risible car plein de fautes d'orthographes et grammaticales (ça doit être l'âge du rédacteur, bientôt il saura écrire correctement ....j'espère)
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Attend je te cite: " les textes dits "éducatfis" qi ont forcément". y'a rien qui te choque ?



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mais également car il est totalement dénué de critique .... constructive.
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Tu peux m'aider ? Où ce trouve ta critique constructive dans ton commentaire ? Ou même des arguments ?


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Je vous laisse ainsi dans votre bulle, à méditer sur .... non en fait sur rien puisque vous allez certainement juste aller jouer à la console maintenant.
Bonne soirée et vous couchez quand même pas trop tard, y a école demain.
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Nan mais la conclusion cliché geek de 15 ans c'est gentil.



La science avant à petit pas, progressivement, en assurant ses arrières, pendant que des abrutis qui comprennent rien regarde l'oeil vide et gueules:

GNEU COMPREND PAS MAGIE ALIEN §§§§

22 09 2014
baka neko baka :

Des preuves dans Aliens Theory ? tu es sérieux 30s ? Tu vas me faire le plaisir de lire "novum organum" (Bacon), "le discours de la méthode" (Descarte), Les deux problèmes fondamentaux de la théorie de la connaissance "Logique de la découverte scientifique" "Conjectures et réfutations" et "La connaissance objective" de Popper ...

Quand ça sera fait tu comprendras qu'un empilement (indigeste) d'hypothèses ne prouve rien et qu'une hypothèse doit elle même s'en tenir à ce que l'on observe et non à ce que l'on croit (les idoles, Bacon ... tout ça quoi) : accessoirement la seule chose que dit cette série c'est de la merde.



Et s'il te plait
"Et pas seulement car je le trouve risible car plein de fautes d'orthographes et grammaticales (ça doit être l'âge du rédacteur, bientôt il saura écrire correctement .... j'espère), mais également car il est totalement dénué de critique .... constructive."

Encore eût-il fallu que tu présentes une graphie irréprochable, ce qui est loin d'être le cas : miroir magique ... c'est toi le gamin si je suis ton raisonnement.
Quant au constructivisme, explique nous en quoi ça ne l'est pas : illumine nous gamin !


Les seules choses que je suis forcé de constater en regardant "çaaaaa" c'est :
1) la chevelure du gars est quand même "farfelue" et doit surement contredire plusieurs lois de la gravitation (y compris celles inconnus) : c'est donc un E.T, on ne peut pas le prouver donc j'ai raison ta gueule (oui c'est exactement la méthode d'A.T).
2) Le titre est faux, il n'est nul question de théorie au sens exacte du terme. Penser que "çaaaa" est une théorie est profondément stupide (voir liste des bouquins) ... je mets donc ça en corrélation avec ton jeune âge et donc te considère avec un profond mépris.


Ps : une critique est une insulte uniquement pour ceux qui n'ont rien à dire. Merci et au revoir.

22 09 2014
moi :

Et une fois de plus vous critiquez sur une apparence (je voudrais bien savoir la tête que t'as toi)
C'est bien de savoir citer des granfs auteurs, ça fait classe
Je n'ai pas pu lire TOUT l'article, nuance. Je n'ai pas trouvé l'intérêt d'aller très loin dans la lecture de ce blog pour ados. C'est drôle si on veut, ça ne fait que baver sur tout avec plein de belles prases, .... et ben c'est tout en fait
Mais c'est pas faute d'avoir essayé,
En tout cas tes citations à toi sont très ..... intéressantes, bravo
Et enfin, qui dit alien ne dit pas forcément petits hommes verts (c'est vous qui faites ce lien en fait)
Vous critiquez sur l'utilisation du mot théorie, mais ce n'est pas le fond du sujet.
C'est de la forme tout ça il faut juste voir plus loin
Je ne vais pas continuer à tenter de vous expliquer les choses; Soyez juste ouvert d'esprit et dites ce que vous pensez vraiment (vous avez le droit de pensez différemment de vos copains)
Allez, bonne nuit les enfants

23 09 2014
Pi :

@ Moi

La qualité des Troll est en nette baisse.

Pour ta culture ( qui ne semble pas faire partie du mélange dont tu es composé ), l'air n'est pas un gaz mais un mélange de différents gaz, et " d'orthographe " ne s'accorde pas avec fautes même si tu as probablement lu l'inverse dans le coin sombre de Google où tu voudrais nous entraîner.

Quitte à faire quelque chose de pathétique ( le " troll " ) tâches au moins de le faire avec élégance.

23 09 2014
baka neko baka :

In ne nous reste que la forme tellement le fond est vide ... ou presque, techniquement il n'y a qu'un paquet de matière fécale.

Sinon pour les auteurs, encore mieux ... les avoir lu permet de comprendre que tu dis de la merde.

Avoir lu ces différents auteurs t'aurait permis de comprendre le sens du mot "théorie" qui en aucun cas ne peut s'appliquer à "çaaaaaaaaaaa" et donc que les réalisateurs ne comprennent même pas la démarche scientifique qui est sensée leur permettre de prouver leur HYPOTHÈSE ! Comment à partir de là s'attendre qu'ils puissent appliquer une telle démarche senser aboutir à une théorie ? Impossible et chaque épisode nous le prouve.
Maintenant c'est sur il fallait cogiter un peu et ne pas s'arrêter à des noms d'auteur mais se lancer vraiment dans la lecture de ces ouvrages.

Et oui c'est une critique, éclairée et avertie ... et oui lire ça peut faire peur au faible d'esprit (je dirais pas illétré parait que c'est tabou mon grranf ^-^)

23 09 2014
Comte Derleth :

Bonjour Moi,

Je vois que cet article ne t'intéresse pas et que tu cherches à le démonter sans avoir pris la peine de le lire jusqu'au bout. C'est dommage car il met en évidence (avec un forme d'humour qui pourrait ne pas te toucher) les énormes incohérences de cette série de docufictions.

Tu veux d'autres debunk? Pas de soucis, tape sur tou Youtube préféré: Ancien Alien Debunk et tu auras foule de contre arguments dans la langue de Ben Aflek.

Oh... et un dernier lien, si vraiment tu estimes que cette docufiction amène des informations intéressantes sache que c'est de l'avoeux même des producteurs que cette série est totalement fictionnelle et exagérée! www.jasoncolavito.com/blo...

Maintenant je suppose que tous, les debunk, ce blog, les producteurs, doivent être des ado boutonneux qui n'ont rien compris à cette vision nouvelle qui t'a été offerte.

Merci pour ton intervention qui t'a placé sur un haut piédestale de la bouffonerie.

23 09 2014
Watchinofoye :

@moi (donc pas surmoi ni ça)
"L'air est un gaz, composé d'atomes (donc de matière), je suis donc bien heureux d'en être composé"

Hormis le fait déjà abordé que l'air n'est pas qu'un seul gaz, cette phrase est juste collector. Je la ressortirai dans un bêtisier. Merci ! :D

Mention spéciale aussi au "je suis ouvert d'esprit mais visiblement pas assez pour lire un article en entier juste parce qu'il heurte mes convictions".
D'ailleurs, soi-disant tu l'as lu mais ton attitude démontre bien le contraire.

23 09 2014
Un_pseudo :

"Merci pour ton intervention qui t'a placé sur un haut piédestale de la bouffonerie. "

/thread^^

23 09 2014
airmaestro :

@moi
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Quand je pense que chacun d'entre vous, avant de venir deverser vos critiques gratuites, sans fondement, et dénuées de toute contre-explication, avez très certainement regardé la plupart, pour ne pas dire tous, les épisodes de cette série, qui a au moins le mérite de tenter d'expliquer certains phénomènes .... inexpliqués justement.
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Alors oui, pour critiquer une chose il faut l'avoir vu ou lu ou gouter...
Sinon cela s'appel de la mauvaise foi.
Donc oui, nous sommes plusieurs à avoir regarder cette série, et je t'avoue que je suis fan. Ca me fait délirer à chaque fois.

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Vous trouvez cela facile de dire que ce sont les aliens parcequ'on a pas réussi à expliquer scientifiquement ?
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Ensuite, non justement les personnes qui viennent régulièrement sur ce site ne disent pas "on comprend pas, c'est alien"...c'est les intervenants de la série qui le disent.

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Pensez (oui c'est dur pour vous je sais mais faites un effort) juste une chose, comment VOUS vous expliqueriez les différents sujets qui sont abordés ? Ah vous ne savez pas ? Vous préferez donc simplement lire les textes dits "éducatfis" qi ont forcément raison. Soit ! Faites donc !
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Toi tu as du souffrir dans ta scolarité pour sortir des trucs comme ça.
Déjà il faut savoir qu'il y a des pertes de technologies au cours du temps (ex: moyen age, on savait construire des trebuchet, après on a eu le cannon et nous avons perdu cette connaissance) ou entre 2 civilisations pour différentes raisons (idéologiques, modernité,...).
Donc ne pas savoir comment tel mur a été érigé, c'est possible...par contre dire, "je ne sais pas le faire, donc les anciens non plus, donc cela vient des aliens.." là c'est très con comme raccourci (ex: je ne sais pas faire la bouffe, donc les cuisiniers sont des aliens)...
Ensuite, on m'a appris lors de mes études à être critique sur ce que l'on me dit et de recouper le plus de sources possible pour me faire une opinion.
Donc je ne croit pas forcement ce qu'il y a écrit dans les livres d'histoire, mais j'ai quand même un sérieux faisceau de preuves sur pas mal de sujets (ex: les pyramides faites par les Egyptien, et pas part des atlantes/aliens/grands anciens)

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La série ne dit pas simplement que ce sont des aliens qui sont venus, elle dit surtout qu'à ce jour la technologie connue des êtres humains ne permet pas à elle seule d'expliquer ces phénomènes. A partir de là, que vous soyez fervents défenseurs des aliens ou non, vous êtes juste forcés de constater que c'est vrai, qu'à l'époque où se sont déroulés tous ces faits, les êtres humains ne pouvaient ou ne savaient tout simplement pas créer ces machines, monuments, etc...
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Euhhh tu as regardé la série ou tu tente juste le troll en passant?
LA série affirme que vu que Tsoukalos, Childress et Daniken ne save pas comment on a édifié tel construction, ce sont les aliens qui l'ont fait.
Tu reprend en plus leur arguementation à la con. Tu y étais toi à cette époque pour dire que nos ancètres étaient des tanches en construction et qu'ils ne savaient pas poser des cailloux les uns sur les autres???
Encore une fois, nous avons perdu au cours de l'histoire un tas de savoir faire.

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Mais puisque vous êtes tous si bien renseignés, j'attends maintenant de lire votre VRAI debunk, j'entends par là une vraie contre-analyse avec les preuves contraires pour chacun des sujets.
Car sincérement je n'ai pas pu lire tout cet article (et pourtant je suis très ouvert d'esprit ... moi, donc je lis, même ce genre d'article). Et pas seulement car je le trouve risible car plein de fautes d'orthographes et grammaticales (ça doit être l'âge du rédacteur, bientôt il saura écrire correctement .... j'espère), mais également car il est totalement dénué de critique .... constructive.
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Alors si j'ai un conseil, on ne critique pas un gars sur l'orthografe quand soi même on en fait. Je sais que je fait un tas de fautes, donc j'évite de te faire remarquer les tiennes.
Ensuite, bah pour débunker un truc faut encore qu'il y ai des théories concrètes selon moi. Dans AA, il y a rien.
Dans certains épisodes les gus te disent que les AA sont venu ici pour aider les gens à construire des monuments à l'aide de super laser (en fait les AA sont des maçon de l'espace...), et qu'ils sont super sympas...et puis l'épisode d'après, on t'explique sque non en fait les AA et ben ils sont beliqueux et que c'est des enfoirés, car il nous ont créé à leur image, mais ils voulaient ce servir de nous comme esclaves (je ne sais plus c'est quel épisode, mais il l'ont sorti celle là).
Cette sétie est un amas d'idée qui sont de la repompe de roman de science fiction ou fantastique, de films...mais il n'y a aucune théorie derrière....Ah si, une théorie, DSL. CE FAIRE UN TAS DE POGNON....

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Je vous laisse ainsi dans votre bulle, à méditer sur .... non en fait sur rien puisque vous allez certainement juste aller jouer à la console maintenant.
Bonne soirée et vous couchez quand même pas trop tard, y a école demain.
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Méditer sur AA, bah non, j'ai d'autres trucs à faire dans la vie.
Je regarde ce show pour me détendre les neurones, certainement pas pour réfléchir.
Ensuite l'attaque "vous êtes des gamins, vous jouez certainement à des jeux vidéo"et ben, ça m'en touche une sans bouger l'autre.

Allez, sans rancune et A+

23 09 2014
Grinoire :

@Moi


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Et une fois de plus vous critiquez sur une apparence (je voudrais bien savoir la tête que t'as toi)
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J'ai rien dis sur qui que ce soit. Qu'une personne fasse une boutade sur une coupe de cheveux ne veux pas dire qu'on s'arete tous sur l'apparence.


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C'est bien de savoir citer des granfs auteurs, ça fait classe
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C'est encore mieux de les avoir lu. Ça permet d'éviter de passer pour un bouffon.


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Je n'ai pas pu lire TOUT l'article, nuance. Je n'ai pas trouvé l'intérêt d'aller très loin dans la lecture de ce blog pour ados. C'est drôle si on veut, ça ne fait que baver sur tout avec plein de belles prases, .... et ben c'est tout en fait
Mais c'est pas faute d'avoir essayé,
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Donc tu critique, mais t'as pas tout lu. Si je lis l'intro d'un bouquin, je peux me permettre d'en faire une critique ?


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En tout cas tes citations à toi sont très ..... intéressantes, bravo
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Merci.


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Et enfin, qui dit alien ne dit pas forcément petits hommes verts (c'est vous qui faites ce lien en fait)
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C'est humoristique, ironique, bref du 2nd degrés. Il t'arrive de comprendre des truc par toi-même ou il faut te tenir la main en permanence ?


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Vous critiquez sur l'utilisation du mot théorie, mais ce n'est pas le fond du sujet.
C'est de la forme tout ça il faut juste voir plus loin
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Hmmmm c'est pathétique comme phrase. Dans tout raisonnement, la forme est à soigner pour atteindre l'audience, mais c'est le fond qui est important. Et le principe d'une théorie c'est pas d’énoncer bêtement le premier truc qui passe par la tête et de le considéré comme juste tant qu'il n'y a pas de contre argument. Du style 'j'ai une théorie qui montre l’existence des licornes, prouve moi que j'ai tord". Comme on ne peut pas montrer la non-existence, bah j'ai raison (selon la méthode de raisonnement que tu nous avance).


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Je ne vais pas continuer à tenter de vous expliquer les choses; Soyez juste ouvert d'esprit et dites ce que vous pensez vraiment (vous avez le droit de pensez différemment de vos copains)
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Hmmm dire ce que je pense: tu as au mieux 70-80 de QI (comme environ 10% de la population), tu n'as pas suivit tes étude au delà du brevet (voir tu es encore au collège-lycée), et tu te raccroche à ce genre de raisonnement pour le sentiment d'être "supérieur" aux autres qu'il te procure.
Je ne pense pas être le seul à penser cela.


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Allez, bonne nuit les enfants
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Bonne nuit ! (même si à l'heure ou j'écris, ce n'est plus très pertinent).

23 09 2014
Watchinofoye :

@Grinoire
"tu n'as pas suivit tes étude au delà du brevet (voir tu es encore au collège-lycée)"

T'es gentil mais le niveau d'instruction ne change rien, comme l'a déjà noté Gérald Bronner. Tu peux avoir des gens avec de hauts diplômes, même scientifiques, qui raisonnent comme des pieds de table, même dans leur propre discipline, et d'autres qui n'ont même pas le brevet mais qui sont suffisamment malins pour comprendre que ces théories sont moisies.

23 09 2014
Grinoire :

Normalement l'éducation national est censée donner un sens critique.

Que certain arrive à passer des diplômes sans en avoir le moindre ne devrais pas être possible (malheureusement on privilégie la quantité de bac/diplôme à la qualité).

Que des gens qui sortent du cursus scolaire tôt ne sois pas nécessairement stupide est une chose (j'ai de la famille dans ce cas). Mais "normalement" si tu fais des études un poil scientifique dans le supérieure t'es pas sensé sortir de tel raisonnement.

23 09 2014
Watchinofoye :

@Grinoire
T'as tout compris.

25 09 2014
jala :

salut, il est surtout pitoyable de vos des branleurs comme vous pensez que l'on est seul sur terre etc... que nous sommes les plus intelligents etc... avec tous les faits inexpliqués qu'il y a, les preuves à droite et à gauche et aussi tout ce que l'on nous cache, les débiles c'est bien vous, les moutons de panurges qui ne réfléchissent à rien, qui suivent les gouvernements etc....

avant 1400 la terre était plate !!! et oui et en 2014, on a déjà passé mars bande de nailles. Gros débile ou encore croyant en dieux de médeux!!

Déjç il n'y aurait pas eu les inquisiteurs, on n'en saurait déjà plus, et un peu sur tout!!!

25 09 2014
jalu :

bien sur j'ai oublié, tout est fait de coïncidence etc.. trouves moi un mec sur terre qui est capable de refaire une pyramide pour dire que c'est facile de poser un tas de cailloux lol,

et aussi c'est vrai depuis des siecles on voir des OVNI etc, mais oui bien sur tout ces gens avaient bu, fumés ou étaient pris d'une vision collective..

Avec des cons non ouvert d'esprit comme celui qui à fait ce post pour tout démentir, c'est sûr on n'avancera jamais. et en plus c'est facile de contrôler les ignorants etc...

25 09 2014
Fridule :

Parce que j'en ai marre de lire cet argument : philo.pourtous.free.fr/Ar...

Depuis la Grèce antique on sait que la Terre est ronde. Et au moyen-âge aussi.

25 09 2014
Hart :

Foutaises ! La Terre est plate et carrée, sinon pourquoi on la représenterais sur des cartes plates et carrés?
Hein? Ha, t'as pas d'arguments, hein?

25 09 2014
Watchinofoye :

@Hart
Toi t'as écouté Banal Fantasy, non ?


@jalu (Syn ?)
Et sinon, à part nous insulter, parler creux et dire des contre vérités, tu as quelque chose de pertinent à apporter ?

25 09 2014
Ethel :

@jala

"avec tous les faits inexpliqués qu'il y a, les preuves à droite et à gauche et aussi tout ce que l'on nous cache"

Et tout ce que tu trouves à faire c'est insulter les gens ! Donne nous des exemples plutôt.

"avant 1400 la terre était plate !!! "

Non, comme le dit Fridule

"trouves moi un mec sur terre qui est capable de refaire une pyramide pour dire que c'est facile de poser un tas de cailloux lol"

Trouves moi un mec sur terre qui est capable de refaire le dôme de Florence. Tu ne peux pas ? Alors c'est les aliens qui l'ont construit en 1436 en pleine ville sans se faire voir.

"et aussi c'est vrai depuis des siecles on voir des OVNI etc, mais oui bien sur tout ces gens avaient bu, fumés ou étaient pris d'une vision collective.."

Idem que plus haut : donne nous des exemples plutôt que d'insulter les gens.

25 09 2014
Hart :

@Watchinofoye
Naaaaan... À peine.

@jalu
Je faisais des pyramides avec des briques en bois quand j'étais gosse. Mais bon, continue dans ton délire "ouin on refuse de me croire sur parole alors que j'avance aucune preuve fiable".

25 09 2014
Tanukis :

@jala


Tiens, j'ai un site pour toi . Des aliens qui nous visitent, des ovnis, des pyramides toussa quoi . Même qu'à la fin de l'article le mec nous explique que :

"Un colonel de l'armée française à affirmé que l'armée faisait pression chaque année pour nous rediffuser "Stargate" car cette série est vraie à 80%. C'est le meilleur moyen d'effacer la réalité. "

Bonne lecture mutien.com/site_officiel/...

25 09 2014
Hart :

"Un colonel de l'armée française à affirmé que l'armée faisait pression chaque année pour nous rediffuser "Stargate" car cette série est vraie à 80%. C'est le meilleur moyen d'effacer la réalité. "

Celui-là a arrêté la moquette et a entamé le lino de la cuisine.

28 09 2014
Miraculor :

En fait, l'être humain a besoin de tout rationaliser. Car il n'aime pas perdre le contrôle.
Certains trouvent les réponses qu'ils cherchent dans la bible. D'autres dans Alien Theory.
Mais le fait est que ce n'est pas parce que la science actuelle ne peut pas tout expliquer que tel phénomène est paranormal, divin ou extraterrestre.
Le fait que nos connaissances actuelles en aérodynamique ne nous permettent pas d'expliquer pourquoi tel insecte peut voler n'en fait pas une créature diabolique.
La science doit encore progresser.
Et, paradoxalement, mettre tout ce qui est inexplicable sur le dos des aliens est la voie de la facilité.
Rappelez-vous qu'il n'y a pas si longtemps, tout le monde savait que la Terre était plate. Cela ne veut pas non plus dire qu'une minorité a forcément toujours raison, surtout une minorité d'auteurs qui doivent manger.
Franchement, reconnaissant volontiers ne pas avoir regardé tous les épisodes, je me suis plus marré que je n'ai eu de révélations...
Et je maintiens que l'épisode qui m'a le plus scié est celui sur le yéti.

28 09 2014
Miraculor :

J'ajouterai juste un mot.
Prenons l'exemple des pyramides qui, il n'y a pas si longtemps, laissait une certaine communauté bien perplexe.
Comment ont pu être érigées des pyramides dans différents coins du globe alors que les hommes ne pouvaient pas communiquer entre eux (transports) ?
Les aliens, bien sûr ! Les anciens astronautes sont venus à différents endroits et à différentes époques pour montrer aux hommes comment faire. C'est évident.
Sauf que le but recherché par ces hommes est de monter le plus haut possible pour se rapprocher des dieux (je simplifie).
Et quel est le moyen le plus simple et le plus stable selon les connaissances ancestrales ? Vous l'avez compris.
Et pourquoi les pyramides des pharaons sont plus grandes que celles d'Amérique centrale ou d'Asie ?
Disons qu'on peut faire plus avec des millions d'esclaves sur des décennies qu'avec quelques centaines choppées chez les tribus ennemis.
L'explication est un peu plus complexe, certes, mais pourquoi faire appel à une théorie farfelue, mais vendeuse (et donc rentable), alors que la logique explique simplement les faits ?

28 09 2014
Seven :

"Déjç il n'y aurait pas eu les inquisiteurs, on n'en saurait déjà plus, et un peu sur tout!!!"
>nobody expects the spanish inquisition !

Miraculor>
On as un article sur les pyramides si tu veux.

Tanukis>
Ho cool, mutien l'extremiste-girouette, il m'avait manqué ^^

28 09 2014
Et Final Fantaisy ? :

Bon, Cerb', je vois grâce à ce sujet que tu es encore vivant ^^

Parlons de choses intéressantes sur ce topic,
vu que de toute façon le débat n'avancera pas :

A quand le prochain épisode de Final Fantaisy ?

Voili voilou !

30 09 2014
Miraculor :

C'est H.P. Lovecraft qui doit bien se gondoler dans sa tombe.
Quand il planchait sur ses histoires, il ne devait pas imaginer que d'autres théoriseraient en s'appropriant et rationalisant ses idées. Qu'on en ferait des émissions télé rigolotes et qu'on s'étriperaient gentiment sur les forums.
Manquerait plus qu'un auteur de science-fiction ou un chanteur créent une secte...
Par contre, j'ai du manqué l'émission qui expliquait la coupe de cheveux de Tsoukalos. Parce que, pour le coup, la science actuelle est encore incapable d'expliquer un tel miracle !

30 09 2014
Watchinofoye :

@Miraculor
" Manquerait plus qu'un auteur de science-fiction ou un chanteur créent une secte..."

Autant l'auteur de SF je saisis la référence, autant le chanteur je ne vois pas qui c'est.


"Par contre, j'ai du manqué l'émission qui expliquait la coupe de cheveux de Tsoukalos."

En fait ses cheveux ont poussé aussi jusque dans son cerveau, ce qui explique qu'il soit un peu chtarbé (cf. Simpson Horror Show IX), et à force de croire qu'il peut niquer les lois de la physique il a développé des muscles qui font que ses cheveux parviennent à se hisser ce qui lui donne l'impression que la gravitation c'est du fake.

30 09 2014
Miraculor :

Ok, merci pour l'explication capillaire.
Pour le chanteur, je parle du demi-frère de Jésus, Raël.

30 09 2014
Fridule :

Miraculator, depuis la Grèce antique on sait que la Terre est ronde, au moyen-âge y compris. Ce sont justement ceux qui la pensaient plate qui étaient en minorité (et qui le sont toujours d'ailleurs). C'est un détail, mais sait-on jamais, à force de le répéter peut-être qu'on en finira avec cette histoire !

30 09 2014
Miraculor :

Je m'exprime souvent de façon ironique. Désolé pour l'incompréhension.

Lorsque je dis que tout le monde savait, j'aurais du écrire : tout le monde "savait".
J'entends par là qu'il valait mieux "savoir" que la Terre était plate plutôt que finir au bûcher.

D'un point de vue technique, au Moyen-Âge, dans nos contrées, la majorité des gens était sincèrement convaincue que la Terre était plate. La minorité silencieuse était, pour le coup, très minoritaire.

Après, le problème, lorsqu'on refait l'histoire à posteriori, c'est que oui, on trouvera toujours un certain nombre d'individus éclairés, principalement des scientifiques, qui avaient raison.

Mais d'autres scientifiques, en ces temps obscures, où science et religion étaient étroitement liées, étaient convaincus du contraire.

Le plus bel exemple en ait l'alchimie. Où s'arrête la croyance et où commence la science ?

Mais c'est un autre débat.

Je pourrais également dire qu'en 1998, tout le monde "savait" que l'équipe de France de football était nulle.

Le grand paradoxe, dans tout ceci, c'est que tout le monde a toujours raison jusqu'à ce que soit démontré le contraire... contraire qui pourra également être infirmé plus tard suite à de nouveaux progrès.

30 09 2014
Hart :

Je viens de lire quelque chose de choquant dans les commentaires :
"C'est comme le coup des 5 araignée qu'on mange dans notre sommeil par an. C'est une rumeur qui perdure sur internet, mais quand même une rumeur."
MERCI.
J'en faisais des nuits blanches.

"Le grand paradoxe, dans tout ceci, c'est que tout le monde a toujours raison jusqu'à ce que soit démontré le contraire... "
Ha tiens? Moi qui croyais que c'était l'inverse.

30 09 2014
Miraculor :

Tu as tronqué la fin de ma phrase, donc tu as dénaturé son sens.

30 09 2014
airmaestro :

Ahhh Lovecraft, c'est clair que toutes ces théories viennent de lui.
Les anciens visiteurs, les voyages temporelles d'entités ET, la création de l'homme par des ET....

Stoukalos et sa bande ne sont que de pales copieurs finallement.

A+

30 09 2014
Hart :

Miraculor:
Les points de suspension indiquent la fin d'une phrase.

30 09 2014
Miraculor :

Désolé, mais seul le point (.) termine une phrase. Tous les autres signes de ponctuation (, ; : ! ? etc) ne finissent pas une phrase. D'ailleurs, une phrase commence toujours par une majuscule, chose que je n'ai pas fait après les points de suspension.
La majuscule n'est même pas systématique derrière ? et !
C'est le contexte qui les fait suivre d'une majuscule.

Il est clair qu'on ne va pas pouvoir débattre intelligemment si on ne parle pas la même langue.

Alors, concentrons-nous sur le débat d'idées, en prenant soin de ne pas dénaturer les propos des autres, sinon on n'avancera pas.

Mais tu n'es pas obligé de me croire sur parole. Fais les vérifications nécessaires.

30 09 2014
Fridule :

Des points de suspension PEUVENT ne pas marquer la fin d'une phrase, mais le plus souvent ils le font. Ta bonne utilisation des majuscules n'est pas une constante sur internet, il est aisé de croire que c'est une erreur. Mais j'applaudis ton utilisation de la ponctuation.

Et donc, pour appuyer mon propos, il apparait que c'est bien la minorité qui croyait que la Terre était plate.

philo.pourtous.free.fr/Ar...

Enfin disons que la population devait un peu s'en battre les rouleaux de toute manière. Mais on cramait pas les gens qui disaient que la Terre était ronde. Ceux qui disaient qu'elle n'était pas le centre de l'univers, ça, c'est une autre histoire.

30 09 2014
Miraculor :

Bien. Content de voir qu'on ne reste pas bloqué sur cette histoire de ponctuation.

Je précise que je ne suis pas un ayatollah de la grammaire. C'est juste qu'il faut éviter les malentendus.

30 09 2014
Miraculor :

Juste un exemple pour illustrer mon propos.

Prenons l'exemple de l'astrologie.

Ah, l'astrologie. Qu'on y croit ou non, on connait tous son signe.

Les astrologues, depuis toujours, ont besoin de manger. Leurs pouvoirs ou talents ne les mettent pas à l'abri de ces besoins tellement humain.

Faut-il encore pouvoir se différencier des (autres) charlatans.

Passons le fait que l'être humain, mammifère comme tant d'autres, ait son avenir écrit au-dessus de sa tête. Être humain, rappelons-le, créature de Dieu, avec sa Destinée et son Libre Arbitre. Bref, évitons les contre-sens ici, car ce n'est pas mon propos.

Donc, pour justifier la véracité omnisciente de l'astrologie, nos amis auteurs utilisent l'arme suprême, la rigueur scientifique, les mathématiques. Une sorte de "Prends ça dans les dents Dugland" pour tous les abjects ignorants.

Pour faire simple, disons que les calculs se situent quelque part entre l'algèbre et la géométrie dans l'espace. On y parle en seconde, en degré, en radian (selon les méthodes).

Douze maisons, douze signes du Zodiaque, douze constellations. Tout repose sur ça. C'est mathématique. C'est imparable.

Sauf que, le Zodiaque a en fait treize constellations. Tous les astronomes le savent, peu d'astrologues le savent, aucun de leur client ne le sait.

Ce sont les progrès technologiques, scientifiques, qui l'ont démontré. D'où mon propos plus haut. Certaines convictions peuvent voler en éclat suite à de nouvelles découvertes.

Mais le principal est là : comment vont pouvoir continuer à vivre les astrologues, sachant que leurs calculs savants reposent sur du vent (ce que j'appelle rationaliser une chimère) ?

Si un astrologue est présent sur le forum, merci à lui de nous expliquer le principe de reconversion chez l'astrologue en fin de carrière.

30 09 2014
Fridule :

Sujet très intéressant que l'astrologie.

Il y a 13 constellations, les astronomes l'ont plus ou moins toujours su, les astrologues aussi. Le poisson dure 2 mois, le scorpion 2 semaines. Mais c'est vachement plus dur de découper les trucs comme ça.

Et pourtant, scientifique que je suis, j'aime bien l'astrologie. Ca m'amuse de savoir qu'avoir la lune en poisson risque d'amener à une attitude frivole. Ca m'amuse de savoir que mon fils qui a Mercure en scorpion sera intéressé par les sciences. Ca m'amuse de lire mon thème astral et de me dire "mais graaaaave".

Et je sais que tout ceci peut n'être qu'une illusion statistique. Mais c'est pas grave. C'est un hobby comme un autre, comme le jour où j'ai appris l'héraldique sur wikipedia parce que je tenais une gueule de bois trop carabinée pour faire quoique ce soit d'autre.

Peut-être qu'il serait intéressant d'ouvrir un sujet dédié sur le forum plutôt que de polluer les commentaires ?

30 09 2014
Hyvrax :

Juste une petite précision, le treizième signe n'a pas était découvert par les progrès technologique, science ... Il était déjà connu au 3ème et 4ème siècle.
Pourquoi il n'a pas était pris en compte dans l’astrologie alors là mystère.
Ce que ça montre c'est que l'astrologie n'a pas besoin de se baser sur le "réel" pour marcher.

Je pense que l'astrologie à de bon jours devant elle quelque soit le niveau technologique ou scientifique. Un "bon" astrologue n’aura jamais à se reconvertir.

30 09 2014
Miraculor :

Juste pour préciser.

Sauf erreur de ma part, c'est au cinquième siècle avant JC que le Zodiaque a été découpé en douze (à vérifier).

Et effectivement, bien des siècles plus tard, on s'est aperçu d'un problème de compta.

D'où un nouveau paramètre qui, comme tu le fais remarquer, est glissé sous le tapis.

Probablement une histoire de fond de commerce.

Par contre, j'ignore le nom de cette constellation surnuméraire (vous l'aurez compris, je ne suis pas très branché astrologie).

Si vous voulez, vous pouvez débattre de la rigueur mathématique de la numérologie. Avec un nom pareil, reconnaissez que c'est du sérieux.

Quant à ceux qui versent dans la suite de Fibonacci, l'harmonie naturelle, le croisement de la rigueur mathématique avec le "beau", lancez le débat et je parlerai du phénomène de prophétie auto-réalisatrice sur les marchés financiers. Pour ceux que ça intéresse...

30 09 2014
Tanukis :

@ Miraculor

"Par contre, j'ignore le nom de cette constellation surnuméraire (vous l'aurez compris, je ne suis pas très branché astrologie)."

De mémoire c'est le Serpentaire, la grosse majorité des scorpions sont en réalité serpentaire, mais tous les astrologues fond en sortent qu'on l'ignore, c'est pas bon pour leur business .

30 09 2014
Hart :

"Je précise que je ne suis pas un ayatollah de la grammaire. C'est juste qu'il faut éviter les malentendus."
Moi j'en suis un, et je déclare une fatwa contre toi.

Sinon, la raison pour laquelle le serpentaire passe à la trappe, ce serait parce que 13 ça porte la poisse?

30 09 2014
loloced :

Et bien moi je suis tombé par hasard sur cette "analyse" hautement scientifique des Anciens Aliens et j'avoue avoir bien rigolé.
Peut être que l'auteur de cette "analyse" pourrait également se pencher sur le rapport Cometa par exemple... je pense qu'il nous ferait également bien rire et cette fois ci il pourrait alors dénigrer des militaires, des pilotes d'avions, des scientifiques de l'aérospatial, même des astronautes.

30 09 2014
Pi :

@ loloced

Pourquoi faire ? le rapport Cometa à l'air d'une étude solide, qui n'apporte aucune conclusion tranchée certes, mais quel est donc le rapport avec la série stupide qu'est Ancient Alien ?

30 09 2014
CerberusXt :

@Pi : Aucun, c'est juste un nième Bozo qui pense que critiquer ancient aliens revient à affirmer qu'il ne peut pas y avoir de vie alien quelque part dans l'univers. Classique.

01 10 2014
Miraculor :

Le problème vient justement de l'inconscient collectif induit par le terme "alien".

On pense tout de suite à un humanoïde, technologiquement très avancé par rapport à nous autres incapables d'aller plus loin que la lune.

Par contre, si on envisage une forme de vie extraterrestre pas plus compliquée qu'une bactérie, cela semble déjà moins science-fictionnel.

D'ailleurs, et je suis conscient que cela n'a rien de très scientifique, se croire la seule forme de vie dans l'univers, parmi l'infinité de galaxie, peut paraître franchement égoïste, voire nombriliste.

Enfin, n'oublions pas l'opposition fondamentale entre un dieu unique créant la Terre, les Cieux et les Hommes, et la possibilité de l'existence de créatures échappant à son contrôle absolu.

D'ailleurs, je me demande comment les Américains, si croyants, dont certains veulent même supprimer la théorie de l'évolution de leur programme scolaire, peuvent mettre tant d'argent dans la NASA, à scruter et explorer ce qui, par définition, n'a pas sa place dans la Bible.

01 10 2014
Watchinofoye :

@Miraculor
" D'ailleurs, je me demande comment les Américains, si croyants, dont certains veulent même supprimer la théorie de l'évolution de leur programme scolaire, peuvent mettre tant d'argent dans la NASA, à scruter et explorer ce qui, par définition, n'a pas sa place dans la Bible."

Nuance ! Tous les américains ne sont pas aussi illuminés. On y trouve d'ailleurs, et heureusement, bon nombre de gens qui luttent contre l'obscurantisme.
C'est quand même là qu'est né le pastafarisme ! :D

01 10 2014
loloced :

J'aime bien le rapprochement avec Bozo, merci ...
Si j'ai au moins appris une chose, "en tant que scientifique". c'est de ne jamais dénigrer quelques théories que ce soient, même si certaines sont rigolotes comme dans Anciens Aliens.
Je vous donne un exemple après vous en faite ce que vous voulez ;-)
Si je vous dis qu'il y a sur notre planète des gens ou plutôt, des visiteurs du futur. Vous allez mourir de rire ;-) normal, c'est n'importe quoi le voyage dans le temps, ça n'existe pas.
Rappelez vous il y a 20 ans, si l'on nous avait dit qu'on pourrai discuter, s'envoyer des films etc. au travers d'un téléphone portable... on aurai aussi rigolé, "tu te crois dans Star Trek" lol
Et pourtant, 20 ans plus tard .....
Imaginez dans 10000 ans, si notre civilisation ne s'est pas détruite en temps.... Autant elle maitrisera le voyage dans le temps et alors.... rien ne les empêchera de revenir..... à aujourd'hui....
du coup, la théorie d’être visité par des voyageurs du temps est tout à fait possible...

Tout est une question d'ouverture d'esprit.
J'aime bien les théoriciens du complot parce qu’ils ont un esprit ouvert et osent voir les choses autrement que ce que l'on nous présente à la télé ou de ce que l'on nous apprend à l'école. Et du coup, cela ouvre de nouvelles portes, de nouvelles réflexions, de nouvelles pistes a creuser......
Sans cette ouverture d'esprit, la terre seraient encore plate et la mécanique quantique n’existerait pas ;-)

Allez, bonne réflexion de la part de Bozo



01 10 2014
Hart :

" Sans cette ouverture d'esprit, la terre seraient encore plate et la mécanique quantique n’existerait pas"
Et allez, un petit coup de Galilée par là-dessus, parce que quitte à être ridicule, autant l'être jusqu'au bout.

01 10 2014
Watchinofoye :

@loloced
Hunhun... "On ne sait pas de quoi demain sera fait donc les aliens ont visité les égyptiens"... Tu te rends compte à quel point tes commentaires sont débiles ?

Arrête de te jouer les philosophes à deux anciens francs et retourne réviser tes cours espèce de cancre !

01 10 2014
Fridule :

MAIS laissez la Terre ronde nom de Zboub ! C'est pas vrai ça !

C'est ma croisade ça maintenant. La Terre n'a jamais été considérée comme étant plate depuis la Grèce antique sauf par quelques illuminés. Galilée a remis en question le géocentrisme.

Je le répèterai autant de fois que nécessaire.

01 10 2014
Ced :

@Watch
En meme temps, je sais pas si c'est dans les cours de physique actuels, des notions/expériences comme l'effet STL, l'expérience de Scully, ou la conjecture de projection chronologique d'Hawking; ou la variante du paradoxe de Fermi appliquée aux voyageurs temporels.
Par contre, il est clair qu'au lieu de sortir un "s'pas possib maintenant, mais imaginez dans 1000 ans", il serait bien de se renseigner avant sur l'état des connaissances actuelles.

01 10 2014
Miraculor :

@ Watchinofoye

Pastafarisme, voilà un mot que je n'avais pas lu depuis longtemps !

Juste une remarque au sujet des USA, un pays que je connais bien.

Lorsqu'on dit qu'il y a deux Amérique, c'est très vrai. Il ne faut pas confondre les côtes Est et Ouest avec ce qu'on appelle l'Amérique profonde. Je ne parle pas que de croyance et de patriotisme exacerbés (avec les armes et tout le tralala), je parle également de culture.

L'auto-centrisme, qu'on pourrait qualifier d'institutionnel, fait que leur culture générale est franchement limitée.

Ajoutez-y une Histoire encore récente (avec un culte aux Pères Fondateurs) et une religion (ou une infinité de mouvements religieux) et vous obtiendrez un manque d'ouverture d'esprit saupoudré d'une tendance à croire n'importe quoi.

En clair, l'Américain moyen n'est pas très brillant par rapport au Français moyen.

Bien sûr, je relativise en n'oubliant pas que les Ricains ont formé tout un tas de Prix Nobel.


@loloced

Pour paraphraser Einstein, l'imagination est plus importante que la connaissance, car la connaissance est limitée. Et c'est l'imagination qui, ouvrant de nouvelles voies, fait progresser la connaissance.

Sauf que, une théorie ne reste qu'une théorie, une base de travail. Et pour chaque théorie qui, à posteriori, aura été validé, combien ont été lamentablement mises en pièce par la science.

De plus, une théorie, base de travail, ne cesse d'évoluer en cours de travail. Donc, je pense, humblement, que qu'il faut bien remettre la théorie à sa place, à savoir un outil de travail, une base, qu'on va polir à mesure des infirmations pour se rapprocher de la vérité (inutile de rappeler la bonne relation entre les faits et la théorie).

Un exemple de théorie qui m'a toujours fait marrer.

Pourquoi les dinosaures ont réellement disparu ?

Un astéroïde géant ? Bande de gogos prêts à croire n'importe quoi !

L'explication est bien plus rationnelle qu'un détail statistique d'une ampleur cataclysmique. C'est simplement une histoire d'évolution et de sélection naturelle...

En fait, c'est une histoire de méthane. Attention, l'explication risque d'être d'une haute technicité !

N'en déplaise aux filles : tout le monde pète !

Nos tripes fermentantes produisent en moyenne deux litres de flatulence par jour. Et si vous serrez les fesses la journée, ça sortira la nuit.

Pouvez-vous imaginer le volume de méthane que peut produire par jour un mastodonte de plusieurs dizaines de tonnes ?

Vous l'aurez compris : cette quantité astronomique de poison a fait décliner les végétaux. Les grands herbivores ont disparu, provoquant la fin des grands carnivores.

J'en vois certains se gondoler. Mais si je vous dis qu'il y a quelques années maintenant, les Pays-Bas ont envisagé une taxe écologique sur les vaches pour les mêmes raisons ?

01 10 2014
gluttony :

"On pense tout de suite à un humanoïde, technologiquement très avancé par rapport à nous autres incapables d'aller plus loin que la lune." -> c'est marrant je venais poser mon ptit commentaire suite au blocage devant un épisode vu récemment sur les tronches genre Einstein qui, comme on ne sait pas trop d'où vient leur intelligence, bah forcément, elle vient des extra-terrestres ("humanoïde, technologiquement très avancé par rapport à nous")... Mais je j'ai jamais vraiment fait gaffe que pour la plupart des gens un alien c'est exactement ce que tu décris dans cette phrase...
Pour ce qui est de la bible je n'y avais pas pensé non plus (non, je n'avais pas pensé à grand chose, mais du coup j'arrive avec une connerie à dire et je repars le cerveau avancé :D) du coup j'ai cherché vite fait et je suis tombé sur ça: christiananswers.net/q-ed... et en effet: "When we consider the vastness of the universe, let us meditate upon the glory of God, not on dreaming up fantasies of alien beings." + la conclusion, j'ai hâte de voir ce qu'ils dirons le jour où on trouvera une vie ailleurs !

01 10 2014
Miraculor :

Le problème avec la Bible et le reste, c'est qu'à mesure des progrès de la science, les croyants ont peu à peu migrer de la Vérité au Symbolisme. Pas très fair play, tout ça.

Vous savez ce qu'on dit au sujet de la foi : un croyant n'a pas besoin de preuve. Mais est-il suffisamment ouvert d'esprit pour écouter les contre-arguments ?

Un peu comme les témoins de Jéhovah avec la fin du monde. Après plusieurs échéances foireuses et foirées, maintenant ils se contentent de dire que "L'heure est proche" (Millenium).

01 10 2014
Watchinofoye :

@Miraculor
Cette théorie date un peu bonhomme - mai 2012. Un an plus tard, on a eu la confirmation que c'est bien un astéroïde qui a décimé les dinosaures (ou du moins qui leur aura porté le coup fatal) :
www.lemonde.fr/sciences/a...


Concernant les témoins de Jéhovah, ils brandissent la Bible mais même dans ce domaine ce sont des cancres. Il suffit de les confronter à des gens qui connaissent bien le contenu de la Bible - des cathos high level par exemple - pour s'en rendre compte (et au passage rigoler un peu ^^ ).

01 10 2014
Miraculor :

J'ai mal compris ton propos sur la théorie de l'extinction.

C'était de l'humour. Quant à son élaboration, je la connais depuis une bonne dizaine d'années. Donc, elle est encore plus vieille que ça.

Quant à la taxe sur les vaches néerlandaises, je crois que le projet remonte au milieu des années 90 (peut-être 1996).

01 10 2014
Gitpush :

Vous l'avez déjà sorti, mais moi, a chaque fois que je viens sur ce site, je pense a ca:
xkcd.com/258/
@loloced Franchement, ya aucun rapport. C'est du debunk, peut-etre que ce sont des aliens/illuminatis/atlantes/voyageurs temporels/reptiliens qui ont construits les pyramide, c'est juste du démontage d'"arguments" que cerb fait.

01 10 2014
Watchinofoye :

@Miraculor
"C'était de l'humour."

Je n'en étais pas sûr. Comme j'ai vu que c'était une théorie existante, j'ai pensé que tu étais sérieux ^^

01 10 2014
Miraculor :

Ok.

01 10 2014
Grinoire :

@loloced

Je te cite:

**********************************************
Rappelez vous il y a 20 ans, si l'on nous avait dit qu'on pourrai discuter, s'envoyer des films etc. au travers d'un téléphone portable... on aurai aussi rigolé, "tu te crois dans Star Trek" lol
Et pourtant, 20 ans plus tard .....
Imaginez dans 10000 ans, si notre civilisation ne s'est pas détruite en temps.... Autant elle maitrisera le voyage dans le temps et alors.... rien ne les empêchera de revenir..... à aujourd'hui....
du coup, la théorie d’être visité par des voyageurs du temps est tout à fait possible...
**********************************************



Nan mais mon ptit pote, en fait, le voyage dans le temps, c'est plus simple que ça. C'est physiquement pas possible, vu que ça implique une disparition de masse d'un coté.

Bref ducoup tkt, tu seras jamais visité par un voyageur du future.

Ton raisonnement est tellement simpliste qu'avec ça tu "prouve" n'importe quelle théories.

Bref, c'est tout sauf rigoureux.

02 10 2014
loloced :

Mince alors, moi qui espérait pouvoir trouver les numéros du loto grâce à un copain qui voyage dans le temps.... ppfff plus d’espoir alors ;-(
Je vais quand même écrire à tous ces astrophysiciens comme Stephen Hawking, Hubert Reeves, Einsten, etc.. que leurs théories sur les trous de vers, la courbure de l'espace temps et autres c'est finalement que de la connerie.
Sérieux suis démoralisé la... et en plus, y en a même un qui m'a carrément traité de débile et de crétin. pppfff
Aller, je brule tous ces livres à la con et me plante devant la télé en attentant que Claire Chazal nous dise la vérité aux JO de 20 heures.

A oui, si cela intéresse certains, il y a encore deux scientifiques Vladimir L. Shcherbak et Maxim A. Makulov, respectivement physicien et astrobiologiste qui ont découvert des choses bizarres dans notre ADN... mais attention, c'est pas encore sortie au JO de 20h... alors...

02 10 2014
CerberusXt :

Les jeux olympiques de 20h ?!

02 10 2014
Hart :

"Mince alors, moi qui espérait pouvoir trouver les numéros du loto grâce à un copain qui voyage dans le temps.... ppfff plus d’espoir alors ;-(
Je vais quand même écrire à tous ces astrophysiciens comme Stephen Hawking, Hubert Reeves, Einsten, etc.. que leurs théories sur les trous de vers, la courbure de l'espace temps et autres c'est finalement que de la connerie."
Juste parce qu'il y a courbure, ne signifie pas que le voyage dans le temps est possible. Au pire, cette courbure ne fera que modifier les trajectoires lumineuses, "déplaçant" des étoiles trop près du Soleil ou d'autres imposants corps célestes.
Mais vas-y, écris à Einstein, qu'on rigole un peu. OH WAIT §§

"Sérieux suis démoralisé la... et en plus, y en a même un qui m'a carrément traité de débile et de crétin. pppfff"
Attends, laisses-moi paraphraser : "bouhouhouh, j'ai insulté tout le monde et ils osent m'insulter en retour, c'est vraaaiiiiiment trooooooooop injuste, ils devraient être heureux que je les insultes et les traite de moutons".

" Aller, je brule tous ces livres à la con et me plante devant la télé en attentant que Claire Chazal nous dise la vérité aux JO de 20 heures."
Et allez, c'est reparti pour un tour de "si vous me croyez pas sur parole, vous êtes que des moutons". Ça n'a pas marché avec shinigamistes, ni avec tristemonde, ni avec tout les autres avant eux, et pourtant ces guignols persistent à croire qu'insulter tout le monde va les aider.
On est pas sur jeuxvideo.com ici, juste FYI.


"il y a encore deux scientifiques Vladimir L. Shcherbak et Maxim A. Makulov, respectivement physicien et astrobiologiste qui ont découvert des choses bizarres dans notre ADN"
Quels trucs bizarres? Tu peux préciser, ou t'aimes juste te faire mousser? Ha, et j'aime bien la transition qui passe de "blabla voyage dans le temps" à "notre ADN est bizarre".
Dans 2 posts, tu vas nous sortir la fameuse connerie du "ON UTILISE QUE 20% DE NOTRE CERVEAU REVEILLEZ VOUS LES ILLUMINATIS CONTROLENT LES MEDIAS C'EST VRAI JE L'AI VU SUR YOUTUBE".

Ha, et j'en profite pour dire que mon pote, égoutier à Paris, a découvert des choses bizarres dans nos égouts.
Vous voulez savoir quoi? Attendez le prochain commentaire, HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA.

02 10 2014
Miraculor :

Les gars, vous êtes en retard à propos du voyage dans le temps. On n'a pas les mêmes sources.

Quiconque a vu Superman dans les années 70 sait bien qu'il suffit de changer le sens de rotation de la Terre.

J'ai l'impression de perdre mon temps parmi vous.

Plus sérieusement, prenons l'exemple de la cryogénie.

Pour faire simple, on vous congèle pour éviter que vous pourrissiez. Cela paraît logique.

Mais deux problèmes sont vite apparus : la caractéristique de l'eau face au grand froid (en gelant, l'eau du corps se dilate et fait éclater nos cellules) et le principe qu'on est déjà mort avant de se faire congeler (ce qui implique une résurrection et pas la sortie d'un état végétatif).

C'est bien sûr une histoire de gros sous. Mais les scientifiques ne laissent pas tomber cette idée car ils y voient un potentiel extraordinaire, qui leur permettrait non pas de voyager dans le temps au sens littéral, mais de faire des "bonds" avec tout l'intérêt au niveau des connaissances, voire toucher à une forme d'immortalité en prolongeant de façon artificielle son espérance de vie, ou plutôt son temps de présence parmi les humains.

Et cette façon de gagner du temps permettra à leurs collègues de trouver le moyen de nous rendre, pour le coup, immortel (ou réparable).

Donc, ce qui à la base peut paraître comme un blasphème, contre-nature, problématique pour la démographie et tout bonnement impossible techniquement, n'empêchera pas la poursuite des recherches tant qu'il y aura un intérêt commercial. Si l'éthique peut être un problème (pour l'instant), en ce qui concerne la congélation d'un vivant, travaillons pour remplacer l'eau contenue dans le corps par un liquide moins capricieux face au froid.

Voyager dans le temps est physiquement impossible ? Pour l'instant, oui.

Ce "pour l'instant" ne signifie pas forcément que cela sera possible plus tard.

Mais n'oublions pas non plus que notre espèce peut également évoluer en une autre avec des caractéristiques suffisamment différentes pour changer nos perspectives (si on n'a pas fait tout sauter avant).

02 10 2014
Ced :

"Je vais quand même écrire à tous ces astrophysiciens comme Stephen Hawking, Hubert Reeves, Einsten, etc.. que leurs théories sur les trous de vers, la courbure de l'espace temps et autres c'est finalement que de la connerie."

Le name dropping,c'est mieux quand on sait de quoi on parle. Hawking, justement, considère que le voyage dans le temps, s'il est théoriquement possible, est en pratique impossible.
fr.wikipedia.org/wiki/Con...


Pour Shcherbak et Makulov, leur article parle d'un éventuel pattern "extraterrestre" inscrit dans le code adn. Vu que c'est récent(meme pas 2 ans), y'a encore personne qui a perdu son temps à debunker leur méthodologie, mais le fil conducteur du debunking sera le même que le debunking du code caché dans la bible (ou dans les pyramides magiques, d'ailleurs): quand tu as une suite de symboles suffisamment grande, il est relativement facile de trouver un pattern; lui donner du sens autre qu'une coïncidence, par contre, c'est pas la même chose.

02 10 2014
Straybow :

Miraculator:

Ce que tu ne comprends pas dans "voyage dans le temps", c'est qu'il y a le mot voyage donc un certain contrôle sur ça destination et aussi de la route choisi.

Quelque chose qui n'est pas valable pour la cryogénisation (et assimilé ).

02 10 2014
Miraculor :

C'est sûrement ça, j'ai pas compris.

Juste deux choses : pour qu'il y ait voyage, il suffit que je fasse un pas. Et voyage dans le temps peut également signifier que je revienne au même endroit, car, pour le coup, c'est un déplacement "dans le temps", et pas d'un endroit à un autre.

Mais tu as certainement raison, je n'ai pas compris.

02 10 2014
Straybow :

C'était écrit vite, par compris, c'était juste pour dire : "capter la nuance et sensibilité du mot voyage dans voyage temporel"

Ce n'était pas du tout dans un point de vue condescendant.

02 10 2014
Miraculor :

Ok.

C'est dommage, je nous voyais déjà quitter le domaine de la science pour plonger dans celui de la métaphysique.

On aurait pu en parler pendant milles ans, on aurait toujours eu raison.

C'est d'ailleurs ça qui est rigolo. Contrairement aux mathématiques, la rhétorique peut tout prouver... et son contraire.

02 10 2014
Miraculor :

Juste une chose sur laquelle les plus assidus de l'émission pourront me répondre.

Je reconnais volontiers ne pas avoir regardé tous les épisodes. Sauf erreur de ma part, les aliens présentés par le chevelu et sa bande sont bienveillants à notre égard.

Il y a quelques années, j'ai lu un livre (dont j'ai oublié le nom), dont je crois qu'il existe une version télévisée (dont je ne connais pas le nom ; je suis décidément d'une grande aide), qui expliquait de façon plutôt convaincante que si nos amis d'en haut venaient nous rendre visite, cela se passerait plutôt mal.

Explications simplifiés :

1) Ils traversent une bonne partie de l'univers parce qu'ils veulent quelque chose dont ils ont besoin. On rechigne, alors ils se servent quand-même, parce que ce ne sont pas des rampants comme nous qui allons leur chier dans les bottes (d'un peu plus de sept lieues, pour le coup).

2) Ils viennent nous voir en paix et la nature humaine fait foirer la rencontre du troisième type. "Salut les mecs ! On zonait à quelques années lumières et on a entendu Chuck Berry déchirer avec son Johnny B. Goode. On a trouvé votre boîte de conserve que vous appelez "sonde" et on s'est dit que ça serait cool de descendre des bières avec vous en racontant des conneries autour d'un feu".
Sauf que l'histoire de l'humanité est jonché de cadavres avec ce genre de rapprochement. Systématiquement, lorsqu'il y a eu rencontre, le plus fort a voulu asservir le plus faible, le spolier pour finalement l'exterminer ou le christianiser (c'est quoi le pire ?)
Croyez-vous que le Pentagone ne serait pas tenter de chopper quelques trucs et astuces sur "Comment massacrer le mec d'en face" auprès de ce nouveau venu super cool avec ses gadgets que je veux pour Noël ? Et le mec d'en face s'écraserait, sans rien dire ?
Bref, pour tout un tas de raisons, la virée tournerait en baston.

D'où ma question, l'émission envisage-t-elle une seconde une mauvaise rencontre ? Ou justifie-t-elle l'impossibilité d'une mauvaise rencontre ?

02 10 2014
CerberusXt :

Ancient Alien est totalement schizophrène sur le sujet des Aliens, d'un épisode à l'autre ils sont amicaux et aident l’humanité en leur filant des technologies ou en leur apprenant des techniques et d’autres fois ils nous ont créé génétiquement comme esclaves (théorie de l’autre charlatan de Sitchin reprise par Daniken).

Donc, non, AA ne cherche à rien justifier ni dans un sens ni dans l’autre et n’a d’ailleurs aucun problème à affirmer tout et son contraire d’un épisode à l’autre ^^

02 10 2014
Miraculor :

Ok.

Une autre question aux plus assidus : ça vous fait marrer ou ça vous énerve ?

Mieux : ça vous fait marrer jusqu'à quand, et à partir de quelle limite ça vous énerve ?

02 10 2014
CerberusXt :

@Miraculor : Dur à dire, j’ai beaucoup de mal à supporter les mensonges et la désinformations et AA en est rempli. D’un autre côté, quand les personnes balançant ce genre de message ont l’air d’y croire à fond et ont un côté ébahi de gosse un peu débiles (Childress), ça a tendance à me faire rire (mais jaune). Disons que malgré la débilité du show, j'ai du mal à me départir de la pensée que "des gens y croient, et même s'ils ne croient pas à tout, 10% de mensonges qui passent comme des vérité c'est déjà de trop" et ça à tendance à pourrir le fun.

02 10 2014
Merson Keller :

@loloced: "Je vais quand même écrire à tous ces astrophysiciens comme Stephen Hawking, Hubert Reeves, Einsten, etc.. que leurs théories sur les trous de vers, la courbure de l'espace temps et autres c'est finalement que de la connerie."

-> Une signature trouvée sur un forum qui résume cette situation:

"Il arrivera un moment où Hubert Reeves sera renvoyé dans les cordes par Monsieur Zobi123 d’un cinglant:
'LOL! C pa paske G pas de 10plomes que je doigt me taire! C sa, la liberT d’espretion, sale sarkoziste'.
Et la foule applaudira son hérault parce qu’il aura réduit le savant à rien, c’est à dire à la portée de chacun.
Et Hubert Reeves s’en retournera, confus et le regard sur ses pompes, à l’étude de ses chers trous noirs ce qui fera, espérons-le, au moins plaisir à sa femme.

02 10 2014
loloced :

@cerberus
En quoi vaut mieux t'il croire... aux AA ou au type qui a marché sur l'eau il y a un peu plus de 1000 ans ?

02 10 2014
Hart :

@loloced
Il faut être vraiment prétentieux (ou bourré d'insécurité) pour parler de Bible quand d'autres vous parlent de science.
Sans compter que le vieux même "herf derp si vous croyez en la religion, vous ne pouvez pas croire en la science" est mort et enterré.

Enfin, j'aime beaucoup votre agressivité : plutôt que de répondre, vous cherchez à ridiculiser en attaquant la religion, que vous êtes d'ailleurs le SEUL à mentionner.

02 10 2014
CerberusXt :

@loloced : Ni l'un ni l'autre. Le choix du terme "croire" aurait dû te mettre sur la voie.

02 10 2014
loloced :

@ Hart : sérieux tu fais quoi sur ce genre de forum .... j'ai regardé toutes tes interventions... tu passes ton temps à envoyer chier tous le monde. Change de forum si tous cela te dépasse. "tient la oui, je suis agressif"

@ ced et @ miraculor : j’espère qu'on se retrouvera sur un autre forum ou l'on pourra débattre sans se faire insulter.

02 10 2014
Grinoire :

@ loloced




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Mince alors, moi qui espérait pouvoir trouver les numéros du loto grâce à un copain qui voyage dans le temps.... ppfff plus d’espoir alors ;-(
Je vais quand même écrire à tous ces astrophysiciens comme Stephen Hawking, Hubert Reeves, Einsten, etc.. que leurs théories sur les trous de vers, la courbure de l'espace temps et autres c'est finalement que de la connerie.
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Alors si tu avais lu les articles de tout les beau noms que tu viens de drop, tu aurais compris que les trous de vers, la courbure de l'espace temps (ainsi que "autres" que je ne saurais définir) ne permettent pas le voyage temporel.

Les trous de vers permettent dans le meilleurs des cas de se retrouver dans un autre univers, et sans possibilité de retours. Sans parler du côté "transformation en purée" façon plasma qui reste un problème majeur.

La courbure de l'espace temps permettrai à un voyageur rapide (très rapide (trèstrès rapide)) de profiter d'un avancement du temps différent de celui de la terre (il part en voyage 40 ans, et sur terre il ne se passe que 20ans ou au contraire 60ans). Bref c'est pas vraiment un voyage dans le temps, et on ne peux pas revenir dans le passé.

"Autres" je connais pas (faut être plus précis !).


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A oui, si cela intéresse certains, il y a encore deux scientifiques Vladimir L. Shcherbak et Maxim A. Makulov, respectivement physicien et astrobiologiste qui ont découvert des choses bizarres dans notre ADN... mais attention, c'est pas encore sortie au JO de 20h... alors...
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Des truc sur notre ADN on en découvre tout les jours mon coco. Alors ici, "truc bizarre" il faut comprendre "propriété mathématique que l'on considère inhérentes à des processus non naturels". Donc en gros: c'est dans la nature une itération unique. Donc potentiellement .... non naturel (conclusion des bonhommes).

Sachant que les bonzommes n'ont pour le moment a priori pas vu leurs travaux vérifié par la communauté. C'est pas un signe que c'est faux, c'est juste en attente de confirmation. Le site internent Nature par exemple, référence de publication scientifique, n'en dit rien. En revanche les 10 premières pages lorsque l'on cherche ces noms sont des sites ...... Bref, pas besoin de faire un dessins, on a du nom type: "nousnesommepasseul.com" et autre domaines hautement scientifiques.

(par ailleurs, et c'est très drôle, "Vladimir L. Shcherbak" est un joueur de foot Russe, quant à Maxim A. Makulov, c'est un joueur de EvE online. Aucun site internet que j'ai pu trouvé n'attribue à ces noms la propriété de scientifique, à part ceux qui cite allègrement leurs "travaux" sur le ton de l'émerveillement)

02 10 2014
Miraculor :

@ loloced

Je me suis fais insulté ?

02 10 2014
Miraculor :

Oups !

Fai(t), pas fai(s).

02 10 2014
airmaestro :

Bonsoir a tous

@Miraculor:
Pour répondre à ta question, je kiff cette série.
J'adore la SF et cette série n'est ni plus ni moins une réunion d'auteur de SF (Tsoukalos, Childress, Daniken et les autres tous romancier) qui expose leurs idées pour leur prochain bouquin.
Bon après on pompe un peu Lovecraft pour les ET qui nous ont créé ou pour les anciens qui viennent nous rendre visite (enfin dans Lovecraft, y sont pas super cool).
Donc si on prend cette série pour ce quelle est selon moi, c'est un bon divertissement.

@loloced, Grinoire et autre (dsl j'ai pas noté tous les noms)
Vous savez qu'il existe des règles "philosophique" sur le voyage temporel (comme les lois d'Asimov pour la robotique).
Par exemple il est impossible de voyager dans le temps antérieur à la création de la machine servant au voyage, sinon le voyageur peut remettre en question sa création et donc ne pas voyager (ce qui créé un paradoxe temporel).
Après je ne me souvient plus de toute les règles, mais elles existe (sont elles bonnes, mystère).

bonsoir les gens

02 10 2014
Miraculor :

Allez, comme je suis sympa, je vais essayer de vous faire vous étriper sur un autre sujet que les Anciens Astronautes pourront expliquer.

Et si l'Homme était une chimère ? Si son évolution était contre-nature ?

En clair, et si sa Conscience de Soi en faisait une erreur de l'évolution, un aberration naturelle, une coquille statistique, Conscience de Soi qui serait la source réelle du Mal et par extension, le plus gros problème de cette planète ?

Parce que si c'est le cas, les AA ont franchement déconné. Soit ils nous ont créé après une soirée un peu trop arrosée pour foutre le merdier ici-bas, soit ils nous ont juste donné des moyens technologiques pas suffisamment adaptés pour accélérer le mouvement.

Alors, des vilains ou des nuls ?

J'ai l'impression qu'on va m'insulter...

02 10 2014
Miraculor :

@ airmaestro

Je comprends ton point de vue. Mais une chose me dérange quand-même. Disons que je vais appeler cela du prosélytisme grand-guignolesque déviant.

Si on te présente ça comme un show télévisé comme les Ricains en font des containers entiers sans trop se prendre la tête, ok. On regarde et on se marre un bon coup.

Mais on te présente ça sous couvert de science.

Et enfin on te fait la pub du dernier livre du dernier intervenant.

Un mec qui a une tête bien faite et le recul nécessaire aura deux réactions possibles et probablement associées : la rigolade et la colère.

Mais le principe de répétition, d'images d'archives et d'animations (pourries) high-tech me laissent un sale goût dans la bouche, celui de l'imposture au mépris de la "vraie" science.

Je dis ça, mais franchement, ça ne m'empêche pas de dormir. L'émission me fait franchement marrer, et pas vraiment sauter sur mon canapé comme un Scientologue chez Oprah Winfrey.

J'avouerai même une certaine admiration pour les scénaristes. Une sacrée bande de déconneurs, assurément.

Mais le fait même que le débat sur le forum existe montre que la divergence d'opinion (ça c'est bien) et la démocratie (ça aussi c'est bien) servent à mettre en évidence que certains peuvent croire tout ce qui est bien emballé et a une coupe de cheveux extraterrestre.

J'ai l'impression de bafouiller des doigts. Je suis fatigué.

Bon, pour être clair, c'est marrant à partir du deuxième degré et bien au-delà, mais faut éviter le premier degré.

Pour mémoire, rappelons qu'un programme télévisé américain est fait pour les Américains. L'export, c'est juste du bonus.

Et on parle d'un pays qui a failli destitué un président pour une histoire de cul avec une stagiaire, mais qui n'a pas sanctionné le suivant qui a déclenché une guerre sur un mensonge (après avoir pris le temps de signer des contrats pour reconstruire le pays avec les principales entreprises qui ont payé sa campagne électorale).

Comme je l'ai écrit dans un message plus haut, l'Américain moyen n'est pas un Français moyen.

Bon, j'ai vraiment l'impression de ne pas être limpide... Désolé.

02 10 2014
Hart :

@loloced
" sérieux tu fais quoi sur ce genre de forum .... j'ai regardé toutes tes interventions... tu passes ton temps à envoyer chier tous le monde. Change de forum si tous cela te dépasse. "tient la oui, je suis agressif""

Alors 1/ c'est un blog, pas un forum. Apprends la différence.
2/ les plus gênés s'en vont, alors bye, et ne reviens pas
3/ un guignol dans ton genre qui se ramène pour baver sur un article sans rien apporter et qui me sort "tu passes ton temps à envoyer chier tout le monde", je trouve ça extrêmement ironique. Et très hypocrite.

Enfin bon, les double standards, c'est une condition sine qua non pour être un boulet, hein?

03 10 2014
airmaestro :

@Miraculor

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Si on te présente ça comme un show télévisé comme les Ricains en font des containers entiers sans trop se prendre la tête, ok. On regarde et on se marre un bon coup.

Mais on te présente ça sous couvert de science.
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Bah c'est exactement ce que c'est AA, un show télévisé grandiloquent.
Je ne vois aucunement ou est la science la dedans. Les intervenants sont des romanciers (a part un ou deux gars qu'ils ont réussi à trouver/payer).
Donc la science dans AA, faut la chercher (surtout quand c'est Childress qui cause, alors lui...champion du monde).

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Mais le fait même que le débat sur le forum existe montre que la divergence d'opinion (ça c'est bien) et la démocratie (ça aussi c'est bien) servent à mettre en évidence que certains peuvent croire tout ce qui est bien emballé et a une coupe de cheveux extraterrestre.
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Si je te rejoint sur le débat et la démocratie (sur cette dernière j'ai un doute, mais bon c'est un autre débat et il est HS) je pense que tu te trompe sur un point.
Si certains intervenant sur ce blog pense que AA dis la vérité, ils sont une minorité, voir pour la pluspart des trolls qui viennent s'amuser un coups (rien de mal a mes yeux).
La plus part des personnes qui sont contre l'article de Cerberus ce trompe de combat/critique.
En fait ils pensent que Cerberus et les intervenants régulier de ce blog ne croit pas à l'existance des ET. Or il n'en est rien, du moins je n'ai pas vu qq un ici dire de facon peremptoire "les ET ca existe po"...

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truc sur les Américains (dsl je copie pas tout après c'est trop long, ne m'en tient pas rigueur svp)
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Alors premièrement, Clinton n'a pas été poursuivi parcequ'il c'etait fait faire une turlutte par Monica, mais parcequ'il a menti devant le grand jury quand on lui a posé la question.
Pour Bush, il n'est jamais passé devant le grand jury, c'est Powel qui y a été et a avoué que le coups des AdM etait un peu exagéré.

Ensuite les américain ne sont pas tous des gros débile, arrétons les clichés.
Donc même si il y a une partie qui ont des convictions que nous trouvons très conne, ils ont droit de les avoir.
Si ils ont envie de penser que des aliens sont passés ici et qu'ils ce sont amusé a faire des tas de cailloux grace a leur super technologie...je m'en bat les steacks.
Ne t'inquiete pas, ils vont pas nous déclarer une guerre a cause de cette série.

Donc pour résumer, cette série me fait éclater de rire et je ne pense pas que quelqu'un équipé d'un cerveau la prenne au premier degré (j'entend bien tout croire, pas juste croire des morceaux de la série).

A+ les gens

03 10 2014
Miraculor :

Je n'ai pas dit que les Américains étaient tous de gros crétins. J'ai même souligné qu'ils avaient donné beaucoup de Prix Nobel. D'ailleurs, les Ricains eux-mêmes se moquent de la série (que ce soit dans les médias ou sur internet).

Pour l'histoire de mensonge sur Clinton et Bush, disons que Clinton a été pris en flag et Powel a servi de bouc émissaire. D'ailleurs, pour faire comprendre qu'il ne voulait pas tomber seul, il s'est arrangé pour que le patron des services secrets soit assis derrière lui lors de l'exposé. Mais c'est hors sujet.

Que certains viennent juste critiquer l'article histoire de se marrer ? Je n'y avais pas pensé.

Là où je te rejoins sur le côté inoffensif de la série, c'est, sauf erreur de ma part, le mépris de la communauté scientifique. Même le grand Majax, pourfendeur du tordeur de cuillères israélien, reste silencieux.

Car, à ma connaissance, aucun "vrai" scientifique, dont certains sont cités ici, n'a pris la peine ne serait-ce que de commenter le programme.

A moins que les Bogdanov, qui pour le coup sont bien au-delà de la rencontre du troisième type (je n'ai pas dit qu'ils mutaient, non, non) préparent un livre.

D'ailleurs, entre nous, les Bogdanov (malgré les réserves qu'on peut émettre à leur sujet) me semblent plus sérieux que tous les gugusses de l'émission.

03 10 2014
Miraculor :

Encore un mot sur l'existence des ET que personne n'a rejeté sur le forum.

Je vais volontairement être sans nuance.

En gros, comme dirait Clint Eastwood, le monde se partage en deux catégories : les Créationistes et les Evolutionnstes. Et toi tu creuses. (Désolé)

Par définition, un évolutionniste ne peut pas rejeter l'existence probable d'une vie extraterrestre (sous forme élémentaire, et pas un petit gris).

Mais cela ne reste qu'une possibilité "statistique". Là où l'interprétation de chacun diverge, c'est que pour les uns cette possibilité laisse la porte ouverte alors que pour d'autres c'est que jusqu'à preuve du contraire, les ET, c'est du vent.

Mais, ce n'ai pas ça le plus embêtant. Et là, je vais me faire incendier. Tant pis !

Je ne conçois pas qu'on puisse être à la fois croyant et scientifique.
Celui qui à la foi, le croyant, n'a pas besoin de preuve.
Le scientifique, lui, ne jure que par la preuve.
C'est un peu avoir le cul entre deux chaises.
Lorsque que j'entends un grand scientifique dire qu'il croit en Dieu parce que la science ne peut pas tout expliquer, il semble (pour l'humble intervenant que je suis) qu'il a oublié son cursus universitaire dans lequel il n'a cessé d'apprendre que la science était en constant progrès (et parfois infirmait ce qu'elle avait prouvé précédemment).
Donc, la vraie démarche devrait être : la science "actuelle" ne peut pas encore le prouver. Alors on va devoir bosser plus dur plutôt que de confier la solution à un Dieu qui, pour le coup, n'a pas la moindre possibilité statistique.

Je rappelle que j'ai volontairement forcé le trait mais j'aimerai vraiment entendre vos avis sur la possibilité ou le non-sens d'être à la fois scientifique et croyant.

03 10 2014
Ethel :

En fac de sciences, en cours de com, on nous faisait étudier les émissions des Bogdanov. La conclusion (à laquelle on arrivait par nous même) : c'est tout ce qui ne faut pas faire en science (généralisations abusives, extrapolations tirées par les tifs...).

L'un des deux a tout de même réussi le tour de force de se faire recaler le jour de sa soutenance de thèse, ce qui n'arrive jamais. Il a du soutenir une deuxième fois (avec un autre jury). Au final ils ont chacun une thèse, depuis, le CNRS s'en mord les doigts :
sciences.blog.lemonde.fr/...

Pour info, sur un jury de 3 à 5 personnes en général, seuls les 2 (ou3) rapporteurs sont tenus de lire le mémoire. Comme les thèses en France sont rédigées et soutenues en français, il vaut mieux que les rapporteurs parlent français, ce qui limite les choix de spécialistes dans des sujets pointus ou limite la possibilité pour eux de détecter les bourdes s'ils ne parlent qu'un peu français.

Et le problème c'est que pour que les rapporteurs refusent au directeur de thèse de faire soutenir ses étudiants, ils faut qu'ils aient lu le mémoire, donc qu'ils aient déjà acceptés plus ou moins de les faire soutenir. Il faut aussi qu'il soient en position de dire au directeur de thèse : "tes étudiants font de la merde".

Du coup, en général, la qualité d'une thèse dépend beaucoup du fait que le directeur de thèse ne laisse pas passer de grosses conneries. Si un jury recale des soutenants (ce qui a été le cas pour Igor la première fois), c'est carrément un désaveux du travail du directeur de thèse. C'est pour ça que normalement, si on va jusqu'à la soutenance, on a sa thèse, à moins d'avoir vraiment fait de la merde.

Pour info, il ne fait pas bon critiquer les frérots, ce qui est quand même la base du travail scientifique : sciences.blogs.liberation...

à titre personnel, j'ai jeté un coup d’œil à une de leurs thèses (celle de physique). Je ne suis pas du domaine mais j'ai lu un paquet de thèses et quand le SENS des phrases est incompréhensible, c'est généralement mauvais signe.

03 10 2014
Ethel :

Je pense qu'un scientifique peut croire en ce qu'il veut (Dieu, la licorne rose invisible...) du moment qu'il n'utilise pas cette croyance comme un argument.

Comme il est difficile de prouver que quelque chose n'existe pas, on peut croire si on veut que cette chose existe (même si à mon avis ce n'est pas une bonne idée : pourquoi croire à certaines choses plutôt qu'à d'autres), par contre on ne peut pas l'affirmer sans preuve. En fait la science ne s'occupe pas des croyances, elle s' occupe des affirmations sur le réel tangible.

03 10 2014
Miraculor :

Donc, si je te suis, la science peut prouver que la Bible, parole de Dieu (avec certaines nuances), a été écrite par des hommes, recompilée par un empereur romain pour des raisons politiques, etc...

Mais pas prouver que la Bible est bien la parole de Dieu.

En gros, elle ne peut pas prouver que Dieu a créé l'homme. Et si Dieu n'a pas créé l'homme, c'est forcément l'inverse. Et la science peut prouver que l'homme a créé Dieu, le plus formidable outil multifonctions de tous les temps.

Ce n'est pas un paradoxe pour un scientifique croyant ?

Je ne cherche pas la polémique, juste à pousser le raisonnement.

03 10 2014
Ethel :

Déjà il y a un problème quand tu dis " elle ne peut pas prouver que Dieu a créé l'homme. Et si Dieu n'a pas créé l'homme, c'est forcément l'inverse." parce que tu sous-entends une étape qui est : si on ne peut pas prouver que quelque chose existe alors cette chose n'existe pas, ce qui est faux. Si on ne peut pas prouver qu'une chose existe, on ne doit pas s'en servir dans unraisonnement, mais on a le droit d'y croire si on a envie.

En fait, l'existance de Dieu ne fait pas partie des champs d'investigation de la science. Par contre trouver des explications alternatives à des phénomènes attribués à Dieu, ça en fait partie. À partir du moment où il ne reste aucune observation qui necessite l'existence de Dieu pour être expliquée, l'hypothèse de Dieu n'est plus nécessaire. Mais on a le droit de choisir d'y croire du moment que ça reste une croyance et non un argument. En gros un scientifique va mettre de côté ses croyances parce qu'en tant que croyance elles n'ont pas leur place dans un raisonnement scientifique.

03 10 2014
Miraculor :

D'accord, je comprends ton raisonnement.

Mais juste pour préciser le début, soit :
1) Dieu a créé l'Homme
2) l'Homme a créé Dieu.

Vois-tu une autre alternative ?

03 10 2014
Miraculor :

Pour poursuivre ta pensée, on peut donc simplement dire que la science, au delà de son champs d'investigation, ne peut pas techniquement valider ou invalider l'existence de Dieu, car une démarche empirique ne peut pas réellement s'appliquer sur la bible, d'autant plus que peu à peu, à mesure des progrès de la science, le texte sacré est passé de la Vérité absolue à une vérité symbolique.

On ne peut tout simplement pas s'attaquer à la Genèse.

On rejoint le fameux triptyque du croyant, de l'athée et de l'agnostique.
Et c'est l'agnostique qui a l'approche la plus rationnelle.

Mais c'est un autre débat...

03 10 2014
baka neko baka :

Gould, encore toujours, avec le non recouvrement des magistères. Pour faire simple la science répond à ce qui est de la nature (phusika en grec) c'est à dire observable là où la religion répond à des considérations au dela de la nature (méta-phusika) qui de toute façon serait non observable.

A partir de là on peut tout à fait être scientifique et croyant, la difficulté étant de ne pas mélanger les deux (ce qui a été dit plus haut) : Gould expliquait qu'il fallait faire preuve de discernement, une hypothèse peut tout à fait découler des croyances mais une fois la démarche scientifique commencée il faut admettre que ces croyances sont fausses si nécessaire (ce qui faisait selon lui la différence entre un bon et un mauvais scientfique).
Francis bacon parlait des pièges des idoles, ici l'idole de la caverne (de ce que l'on nous a appris y compris les croyances).

Dawkin n'est pas forcement d'accord et pense parfaitement pouvoir démontrer la non existence de Dieu par la science ... je ne suis pas convaincu et de loin.




Sinon je pense que le plus logique serait l'athée ... le plus pragmatique l'agnostique (que je suis).

PS :
3) dieu n'existe pas ... c'est aussi une alternative justement.

04 10 2014
Miraculor :

Ok.

Merci d'avoir partagé vos points de vue.

PS : mon 2) sous-entendait ton 3).

04 10 2014
Miraculor :

Avis à la population :

Attention ! Attention !
La rigueur d'Alien Theory commence à s’immiscer sournoisement parmi nous.
Pour illustrer l'épisode intitulé "Le mystère du stégosaure", Télé 2 Semaines a utilisé la photo d'un squelette de tricératops.
Restons vigilants ! L'avenir du cartésianisme en dépend.

PS : à moins que ce soit une private joke...

04 10 2014
Luris :

"Mais juste pour préciser le début, soit :
1) Dieu a créé l'Homme
2) l'Homme a créé Dieu.

Vois-tu une autre alternative ?"

3) Dieu existe et a créé l'univers. L'humain apparait par hasard, et Dieu se révèle à lui.
4) L'humain et un être surhumain apparaissent tous les deux par hasard. L'être va voir les humains et prétend être Dieu et avoir créé l'univers
5) Dieu est une IA créée par des humains dans le lointain futur. Il découvre un moyen de remonter dans le temps, recréer le monde et les humains

Je suis sûr qu'en fouillant des bouquins de SF ou de fantasy un peu obscur, on doit en trouver d'autres

04 10 2014
Thomas :

d'aprés l'émission du 04/10/2014 un peu avant 21h

il faut arreter vos bétise ( pour resté polie ) la question d'où provient les dinosaure, revoyez vos cours SVT lors du chapitre évolution des especes.

puis des hommes qui peuvent rencontré les dinosaure, c'est totalement impossible, pour resté dans votre thème, c'est peut être des homme du futur qui visite l'air des dinosaures grace avec une machine a remonté le temps. ( ce qui serai la plus grande la plus grosse erreur de l'humanité )



ps
j'en suis sur que si on suit toute vos ***** il y aurais des choses qui ne colerait pas avec d'autre de vos émission

04 10 2014
Fofo06 :

Miraculor a dit :

D'accord, je comprends ton raisonnement.

Mais juste pour préciser le début, soit :
1) Dieu a créé l'Homme
2) l'Homme a créé Dieu.

Vois-tu une autre alternative ?





C'est peut-être un peu "short" comme raccourci, mais c'est bien vu, puisqu'en supposant qu' UN Dieu (quel qu'il soit) existe, l'homme a naturellement tendance à s'y référer ou à se réfugier dans l'espoir lorsqu'il se sent dépassé. L'espoir, c'est bien entendu tout ce qui est ésotérique, les dieux et les extraterrestres étant logiquement compris... (ça c'était juste pour revenir au sujet initial).

Pour répondre à un autre intervenant, il faut quand même constater que de nombreux scientifiques de renom étaient loin d'être athées. En revanche, leur conception de "Dieu" était bien plus philosophique que celles de toutes les religions, et ces croyants étaient rarement des pratiquants assidus d'une religion précise. Einstein, par exemple, était loin d'être un modèle pour les pratiquants de la religion juive.

En fait il semble qu'avoir une foi quelconque n'empêche pas de rester scientifique, à condition que la démarche scientifique n'emprunte jamais aux croyances et reste toujours dans la rigueur.


Enfin pour en revenir au sujet principal, à savoir la série "Alien Theory", il faut aussi être un peu positif : si effectivement c'est bourré de contrevérités et d'inexactitudes, la série a quand même l'avantage d'inciter ceux qui la regardent à réfléchir à autre chose que la couleur des chaussures de la Princesse Stéphaline ou l'absence de culotte chez Sharon Jolie au dernier festival de cannes (avec un c minuscule, c'est voulu....). Bref, La série peut fort bien inciter quelques esprits qu'on aurait pu croire faibles à s'intéresser au sujet et à se documenter.
Car de toutes façons, faut pas rêver, c'est pas demain que tous les "humains" auront un QI de 160 et une culture mirandolienne...

A moins que quelques aliens ne viennent améliorer notre espèce... ah ah ah !

05 10 2014
Thomas :

tant que c'est pas officiel, il faudra arrêter quand même de dire des théories en disant que c'est la vérité

19 10 2014
larachjeen :

Je ou plutôt "nous" partageons assez le fait que le moindre excrément laissé dans la haute antiquité aurait selon eux, très certainement pu être l'œuvre d'êtres proches du "divin", dans le sens ou leur évolution au cours des âges cosmiques à pu le leur permettre... Effectivement tout ceci peut être tourné très simplement en ridicule ! L'homme est tout de même capable de grandes choses, bonnes comme mauvaises à l'instar de la thèse et de l'antithèse, de la traction et de la compression, de l'action et de la réaction... néanmoins, nous nous devons de rester pragmatiques, et de ne pas reproduire ce que les religions du passé ou la science du 20e siècle, ont "institués". "La science comme source de toute vérité", voilà ainsi un vaste programme qui sous-entend que seule et elle seule serait capable de détenir les clefs pour démontrer les fondements de toute chose. Les religions se sont enfermées très tôt dans ce paradigme, le christianisme montre de nos jour une certaine ouverture d'esprit à vouloir prendre en compte les préceptes de la science, et même le fait que les ovnis puissent avoir un rapport avec cette religion ! Nous pensons que la posture idéale serait de ne rien négliger, tirer parti des manques d'ouverture d'esprit du passé afin de ne pas reproduire cet égocentrisme ; caractéristique des comportements humains face à tant d'immensité et d'inconnu, et face auquel notre esprit est irrémédiablement et incontestablement désarmé à jamais. L'émission reste en elle-même un très bon réservoir débordant d'imagination, où parfois de nombreuses idées se contredisent (!), mais il faut s'élever et rester en arrière, ne pas tout prendre à la lettre, après tout que fait la science lorsqu'elle est face à l'inconnu ? Elle spécule ! L'origine de ce qui pourra être démontré un jour, ressemble tellement souvent à quelque chose de farfelu !!! Big-bang, théorie des cordes, mystère du boson de higgs, et autre "caca d'oiseau". D'un point de vue mathématique si l'on se réfère à cette science spéculative, sur treize virgule sept milliards d'années croyez-vous innocemment que nous ayons pu apparaître par un simple tour de magie à la vue de toutes les traces qui nous entourent ? Est-ce que la vie n'aurait pas pu apparaître il y a de cela déjà entre dix et douze milliards d'années ? Si ces êtres avaient été nous-mêmes, que croyez-vous que aurions fait depuis ? Restons humbles, en attendant continuons de boire du "Ricard" et à la santé de "ceux qui cotisent" !!!

20 10 2014
Thomas :

la religions a été surment était créer pour simplement répondre a divers questions

qu'aujourd'hui, nous sommes d'y répondre grâce a la science!

rappellons-nous aussi d'ou nous venons, de Mars, une roche avec de l'eau ( tout cela bien

shématisé) a était attiré par l'attraction de la terre, d'ou nous somme venu, et pas par des

mecs vert qui se font **** et qui se sont dit " on va créer quelque chose pour nous

occupé. Et si la vie est ailleurs, il est obliger qu'une vie soit plus intelligente et plus

évoluer que les autres; et pourquoi pas nous seule.

21 10 2014
Miraculor :

@ larachjeen

Science spéculative ? Voilà deux mots que je n'aurais jamais pensé à associer !
Mais il est vrai que c'est bien le rôle du théoricien. La pensée avant l'acte.

L'ouverture d'esprit est une vertu, à condition de rester objectif.
Lorsque tu dis que le christianisme montre de nos jours une certaine ouverture d'esprit vis-à-vis de la science, avait-il vraiment le choix ? J'en ai déjà parlé ici, mais la Vérité Brute s'est transformée en Vérité Symbolique à mesure que la science évoluait et commençait à sérieusement malmener la Bible.
Prends juste Jésus qui marche sur l'eau. Au début, c'était un fait. Puis, comme c'était la Mer Morte, sa salinité pouvait expliquer qu'il se tenait debout. Puis l'eau n'était pas profonde. Et enfin c'est symbolique.

Il y a quelques années, je suis tombé dans un nid de Témoins de Jéhovah. J'en ai profité pour les étudier. Un longue histoire. Pour résumer, je suis passé d'un mec sympa à l'Antéchrist (si, si !) à mesure qu'ils comprenaient que je resterais à tout jamais une âme perdue.
Un soir, je me suis livré au jeu du "Pourquoi ?"
Dès qu'on me disais une Vérité, je posais cette question. La fin, que j'attendais, m'a tout de même surpris tellement elle était abrupte. Je me suis pris dans les dents un "On ne peut pas comprendre, on n'est pas Dieu !"
Un autre jour, pour ceux que ça intéresse, je vous parlerais des "exercices" qu'ils font.

N'ayant pas fait le catéchisme, je ne sais pas si c'est spécifique aux pratiques sectaires où si c'est simplement la façon d'enseigner des religieux.

Oublier le Discours de la méthode !

Voici le genre d'exercice.

Sujet : Il est écrit dans la Bible que Dieu (Jéhovah) a créé le ciel et la terre.

Question : Qui a créé le ciel et la terre ?

Je ne suis plus un perdreau de l'année, mais il me semble que les dissertations au collège auraient plutôt portées sur le pourquoi et le comment.

Donc, si parmi vous certains chrétiens ou musulmans ou autres peuvent me dire si c'est la façon d'enseigner la religion...

Il est clair que c'est l'antithèse de la pensée philosophique et de la rigueur scientifique.

Cependant, le cas des Jésuites mériterait d'être développé. On parlait plus haut de la possibilité d'être croyant et scientifique.

@ Thomas

Je pense que tu tires des conclusions un peu rapidement.

Venons-nous réellement de Mars ? Une vie extraterrestre est-elle forcément plus intelligente ?

Si tu ne veux pas te faire taxer de la même rigueur que le chevelu et son gang, il va falloir argumenter...

21 10 2014
Hal :

Bonjour !

Miraculor, le 21/10/14 à 00h36 :

« [...] Donc, si parmi vous certains chrétiens ou musulmans ou autres peuvent me dire si c'est la façon d'enseigner la religion... [...] »

Je peux apporter un témoignage pour les Catholiques... :)

En France, le principe de laïcité relègue la religion à la seule sphère privée, du coup, malgré la présence des institutions (Église, tout ça...), la relation à Dieu et au sacré devient de plus en plus intime et personnelle. Aussi il n'est pas rare de croiser des gens se réclamant Catholiques et ayant des visions diamétralement opposées de l'interprétation des textes.

Pour mes souvenirs, le catéchisme au couvent, enseigné par les sœurs avait tendance à prôner une interprétation plutôt littérale des textes, sans jamais perdre de vue l'existence d'une analyse plus poussée avec ce qu'ils impliquaient en terme de foi et de valeurs chrétiennes. Mais au début on apprend surtout les rites et les symboliques (histoire que les mioches sachent se tenir à l'église pendant les cérémonies et aient un minimum de respect pour la chose...)

Par la suite, pour ma part, les sœurs ne pouvaient pas prendre en charge les enfants de tous âges et c'est une particulière, une mère de famille qui a prit le relais. Elle a jamais bien fait savoir si elle interprétait les textes littéralement ou non, elle nous faisait plutôt étudier la symbolique de certains passages et réfléchir sur ce que signifiait « être chrétien », la symbolique des sacrements de l'Église, tout ça...

Jusque là, personnellement, j'avais plutôt tendance à prendre l'ancien testament pour un livre de contes... À l'époque, j'étais passionné par tous les écrits mythologiques, que je plaçais sur le même plan que des contes et j'en dévorais par dizaines et de toutes origines (même si à l'époque, tout innocent que j'étais, je comprenais pas vraiment tout ce qui avait rapport au sexe... Heureusement, parce que ça pullule dans le genre...) Pour le nouveau testament, si l'existence de Jésus m'apparaissait indiscutable (d'ailleurs les historiens ne remettent pas en question le fait qu'un certain Jésus soit né à cette époque dans cette zone géographique et ait pu fonder un courant alternatif du judaïsme, ce qui était, semble-t-il, fréquent à cette période), j'interprétais tous les miracles qu'on lui attribuait comme de la simple prestidigitation, un spectacle pour attirer la foule et faire passer son message, bref, de la réclame...

Dans le cadre de ces enseignements, mon point de vue exprimé comme tel (avec mes mots de jeune) était parfaitement toléré et respecté, l'apprentissage des valeurs chrétiennes et l'établissement d'un lien privilégié avec Dieu par le biais de la communion étant considéré comme largement prioritaire sur le débat de savoir si oui ou merde, des miracles avaient bien eut lieu, et si ils avaient une quelconque importance...

Au collège, j'ai été à l’aumônerie jusqu'en troisième (au lycée, les horaires n'étaient plus compatibles avec mon emploi du temps). Là les rencontres étaient animées par des volontaires, très engagés dans la vie Chrétienne de la paroisse, mais qui ne faisaient pas parti de l'Église au sens propre... Avec parfois quelques rencontre avec des curés. Globalement à ce niveau, on considérait les valeurs et symboles chrétiens comme acquis, c'était une activité extra-scolaire comme une autre, on faisait des jeux, on discutait, on faisait des barbecues... Et niveau étude de textes, on nous a apprit le principe de la parabole... Une manière de dire que dans le nouveau testament, la plupart des textes doivent être interprétés et ne peuvent pas être perçus de manière littérale... Et ça tout le monde était d'accord dessus (oui oui, y'avait le Église seal of approval...).

L'ennui majeur, c'est que beaucoup de jeunes vont au caté/à l’aumônerie contre leur volonté, forcés par des parents ou grands-parents qui veulent les voir passer leur première communion (voir la « petite » et la « grande », ce qui, dans la formulation même prouve une méconnaissance profonde du catholicisme). Ces gens là n'apprennent pas grand chose et quittent l’aumônerie avant d'avoir apprit le principe de la parabole (ce qui ne peut pas se faire plus tôt, tout simplement parce que c'est une étude critique de texte et que ça se fait pas au CM2...). Plus tard, si, dans une crise existentielle (souvent à la suite d'un décès dans la famille proche), ces gens se tournent à nouveau vers le catholicisme qu'ils avaient allègrement ignoré dans leur jeunesse (on peut les comprendre) ils véhiculeront une interprétation erronée des textes.

En bref. Pour mon expérience.

Niveau enseignement on commence par apprendre les rites, symboles et valeurs Catholiques ainsi que leurs significations. L'accent est mis sur la foi et la relation entre le croyant et Dieu. À aucun moment on insiste sur des trucs idiots tirés de l'ancien testament en les prétendant « vrais » (Genèse / créationnisme / dessein intelligent / Déluge), ils ne sont cités / étudiés que pour en tirer les leçons / valeurs chrétiennes qu'ils véhiculent (bref, on a lu le loup et l'agneau et on cherche la morale de l'histoire sans se demander si les agneaux et les loups argumentent vraiment avant que les premiers soient bouffés par les seconds...) Certains (je suis dedans) y voient uniquement un récit symbolique, d'autres sont convaincu que ce sont des récits Historiques dont on peut quand même tirer une leçon (ils sont rares), la plupart sont quelque part entre ces deux extrêmes et interprètent la chose comme une version plus ou mois romancée inspirée de faits réels et réutilisés pour le symbolisme de la chose... Mais tout ce beau monde cohabite et se tolère mutuellement puisque ce qui importe le plus au final c'est la leçon qu'on tire du texte. Enfin, les plus grands, qui gardent l'envie d'étudier leur foi apprennent le principe des paraboles sur le nouveau testament et ont tendance à prendre un peu plus de recul sur les textes. Puisque après tout, ce qui compte chez les Chrétiens, c'est avant tout le partage de certaines valeurs et la Bonne Nouvelle... :D

21 10 2014
Oysterlover :

Etant mosellan, et donc avec Cathéchisme de base au primaire (sauf dérogation des parents que je n'ai pas eu à l'époque), ca ressemble beaucoup à ce qu'en dit Hal.

Au final c'est surtout un cours de vivre ensemble avec comme base les textes cathos avec une part d'interprétation et d'application du texte à ce même vivre ensemble.
Après ça dépend surement beaucoup de ton/ta prof de religion, la mienne au primaire ayant été une catholique modérée et moderniste. Donc pas de créationnisme, quelques références à l'arche de Noé, mais sans s'apesantir dessus,... Si tu tombes sur une vieille bigote hardcore voire créa, ça peut etre tout autre chose.
Bref c'était pas de l'endoctrinement, mais c'était déjà très chiant.

21 10 2014
Ethel :

@Miraculor

Un extrait d'un témoignage sur le site du GEMPPI www.gemppi.org/accueil/t%... :

"On a calculé que pour un enfant TJ à l’école primaire, le programme spirituel par semaine, en plus des devoirs scolaires, avoisine les 23 heures. Autant dire que tout ce qui est divertissement et activités extra scolaires n’est guère possible. Il y a une imprégnation quotidienne du message sectaire à l’enfant, chaque jour, toute la semaine, tout le temps. Les journées sont ponctuées de prières, ce qu’ils appellent l’ « étude du texte du jour » qui se fait sur la base d’un petit livret où l’on étudie un verset biblique pour lequel on doit faire une application dans la journée. Il y a aussi 3 réunions par semaine qui se déroulent un jour sur deux le soir et le weekend end et doivent être préparées la veille. A cela s’ajoute l’activité de prosélytisme qu’on doit effectuer au moins deux heures par semaine. Tout cela fait qu’il n’y a pas une seule journée où l’on échappe au discours sectaire. On se retrouve tous les soirs de la semaine à devoir lire des écrits TJ. Plus encore, en tant que TJ, nous avons l’obligation de lire La Tour de Garde et Réveillez-vous pour être en mesure de les placer avec plus d’efficacité lors du prosélytisme hebdomadaire. "

J'avais lu un autre témoignage ( ns4005993.ip-192-99-13.ne... ) qui disait que c'était en gros la même chose pour les adultes qui intègrent le mouvement.

C'est typiquement une dérive sectaire : occuper un maximum de temps la personne pour lui éviter de penser, voire carrément induire un état de faiblesse psychologique par la fatigue. N'oublions pas qu'ils doivent faire du porte à porte aussi (en gros 60h par mois pour un adulte). On la retrouve dans quasiment tous les mouvements sectaires (Moon, Temple du peuple, Ecoovie, ...)

Donc, non, pas grand chose à voir avec un enseignement "classique" de n'importe qu'elle religion. Pour te donner une idée d'à quel point il est obligatoire de lire la Tour de garde pour un TJ (dans lequel il y a des questionnaires comme tu les décris) : c'est la revue la plus diffusée au monde... juste avant Réveillez-vous ! (qui est la même chose)

21 10 2014
Miraculor :

Merci pour vos témoignages.

J'apporte juste quelques précisions.

Profondément athée et laïque, je n'ignore pas, et il est bon de le rappeler de temps en temps, que la société française est historiquement judéo-chrétienne. En gros, les valeurs de la France "collent" avec celle des Chrétiens.
N'en déplaise aux autres religions ou sectes rejetant le Nouveau Testament.

Pour les Témoins de Jéhovah, que je connais bien, on peut ajouter d'autres éléments.
Déjà, le rejet du Nouveau Testament.
Ensuite, le rejet de celui qui quitte le club. Attention, cela va au-delà du simple ban. Je peux en témoigner.
Une famille de Témoins. Un jour, la fille s'éloigne du Temple. Sa propre famille ne peut plus lui adresser la parole. Classique. Mais là où j'ai été franchement surpris, c'est lorsque j'ai pris la mère en train de pleurer à chaudes larmes parce que sa fille ne serait pas sauvée !

Quant aux revues, les illustrations m'ont toujours fait marrer. Devant des femmes heureuses de ramasser des pommes dans un verger, j'ai eu le malheur de dire à haute voix :"Si c'est ça le Paradis, l'Enfer doit être moins chiant !"

Pas très malin de ma part...

23 10 2014
jojo :

mdr!!! j suis désolé si ma syntaxe vous gènes, mais le seul message que que j'ai à vous délivrer et pour ça, pas besoin d'efforts. "vous accordez bien trop d'importance à de simples documentaires fantaisistes!!!" secte ou pas, une émission reste une émission et l'interprétation reste celle que l'on en fait, alors débattre de ça sur toute une page. c'est vous qui me faite bien marrer!!! alors MERCI !!!!!!!

23 10 2014
Fabounnet alias M. INQ 4352 :

C'est pas qu'une émission, la tendance de cet daube et de ce passer pour une émission
scientifique aux yeux des naif, ici ça ne trompe personne certes mais quand ta des mec comme sfirita ou mansam qui vienne soutenir que c'est la vérité vrai, il suffit de faire un tour sur des site conspi/ufo/ésotérique, pour retrouver ce genre personnes.

23 10 2014
Thomas :

jhéhova ne servent a rien... juste a nous faire chié

23 10 2014
Hal :

Thomas : l'utilité d'une personne ou d'une communauté pour justifier ou non son droit à l'existence, c'est assez discutable...

Dans l'absolu, tu sers à quelque chose, toi ?

24 10 2014
jojo :

Hal: j'aime bien ta dernière question!!! :)

Après je suis d'accord avec ce qui disent que ça peu être dangereux pour les gens un peu trop naïf, mais depuis toujours il y a eu et il y aura toujours des gens pour convaincre les autres de leur propre opinion! comme le gentil Thomas :p avec sont "jhéhova ne servent a rien... juste a nous faire chié" certes son argument manque de profondeur mais bon qui sait il à peut être raison :)
Et pour répondre à Fabounnet et au risque de choquer les croyants de toutes les religions confondus à mes yeux toutes les religions ne sont ni plus ni moins des sectes aussi (désolé pour le blasphème!) :p
Au final depuis tout petit on vous formatent avec les croyances de vos parents ;)
si on vous aviez dit que les chiens étaient des dieux, vous l'auriez certainement crû! alors laissons au gens leur liberté de pensée bien trop bafouer à travers le monde ceci dit, si ces gens sont persuadés qu'il on raison les petits UFO ou autres groupes divergents, grand bien leur fasse!! et au final l'ouverture d'esprit dont tu pourrais faire preuve serait de lui répondre poliment <<ok, tu es persuadé que la théorie des anciens astronautes et la bonne, pour quoi pas? Mais je suis persuadé moi, que tu te plante.>>

Hal, un petit proverbe qui je l'espère te feras sourire!

"Celui qui aura planté un arbre dans sa vie, n'aura pas servi a rien" ;)

24 10 2014
Hyvrax :

" ces gens sont persuadés qu'il on raison les petits UFO ou autres groupes divergents, grand bien leur fasse!! "


Je ne pense pas qu'il faut laisser les gens pensés que tout et n'importe quoi surtout n'importe quoi. Je m'explique:

Tout d'abord si tu crois au UFO tu auras plus de chance ou en tout cas tu seras plus apte à croire d'autre truc con comme par exemple l'homéopathie, l'astrologie etc ...
Au début c'est rigolo aliens existe etc mais après tu commences à te soigner exclusivement d’homéopathie et tu donne 20% de ton salaire à un voyant car les astres l'ont dis.

Alors temps que tu es tout seul c'est pas grave (quoi que ? question phylo: doit on laisser quelqu'un détruire ça vie parce qu'il est naïf ? ) mais quand d'autre personnes sont impliqué alors là rien ne va plus.

Un autre truc, c'est personnes sont souvent des "grande gueule" alors t'en qu'il croie au ET c'est pas grave mais quand il commence à croire à d'autre truc ils peuvent gueuler assée fort pour faire voter des lois sans aucun fondement. (Par exemple la plupart des lois sur les ondes magnétiques).

Donc je ne pense qu'il faille que les gens crois tout et n'importe quoi. Il faut qu'ils aient une bonne éducation (scientifique) pour la méthode de réflexion et toutes les informations. Avec c'est deux chose ils pourront bien choisir.

24 10 2014
Watchinofoye :

@Hyvrax
"question phylo: doit on laisser quelqu'un détruire ça vie parce qu'il est naïf ?"

Laisser faire sans rien dire, non. Au moins l'avertir du risque, en expliquant ses doutes, en discutant. Mais dès que la personne montre des signes de croyance fermée et ne veut rien entendre, mieux vaut ne pas insister.

Alors oui, les croyances, ça peut devenir dangereux - je dis bien "ça peut" comme ça peut aussi donner de bonnes choses - mais faut pas non plus commencer à se conduire comme un missionnaire de la bienpensance. C'est un risque à passer pour quelqu'un de chiant et à l'esprit fermé, voire le devenir.

Il y a aussi la liberté de chacun de croire en ce qu'il veut. Que je sache, personne n'apprécie de se faire importuner par des prêcheurs qui sont persuadés que les autres font mal et qu'il faut plutôt faire comme ça sinon c'est pas bien - et ce même si le prêcheur a raison.

Tout ça pour dire que je trouve ton commentaire effrayant mon cher Hyvrax. Peut-être que ton intention n'est pas de prôner l'éradication des croyances (potentiellement) dangereuses mais c'est comme ça que je le perçois.


"Un autre truc, c'est personnes sont souvent des "grande gueule" alors t'en qu'il croie au ET c'est pas grave mais quand il commence à croire à d'autre truc ils peuvent gueuler assée fort pour faire voter des lois sans aucun fondement. (Par exemple la plupart des lois sur les ondes magnétiques)."

Contrairement à ce que tu sembles penser, elle n'a pas été votée parce que plein de gens gueulent contre, mais parce qu'après de nombreuses études, dont certaines contradictoires donc réétudiées par la suite par l'Anses, il a été conclu que si ces ondes ne provoquent pas des problèmes de santé avérés, elles altèrent néanmoins certaines parties du corps humain. Il a donc été décidé d'au moins en limiter l'exposition.

Avant de gueuler contre quelque chose parce que ça te paraît stupide, prends la peine de te renseigner parce que là tu agis presque comme un complotiste.

24 10 2014
Hal :

-> Jojo, excellente ta dernière observation :P

Mais tu l'auras compris, je répondais bêtement à une affirmation que Thomas n'avait, de toute évidence pas réfléchi. J'ai l'intime conviction que, développé, son propos donnerai plutôt : « Le prosélytisme exacerbé prôné par les témoins de Jéhovah est véritablement lassant et en désaccord avec ma vision de la laïcité, telle qu'elle devrait être pratiquée en France. Par ailleurs, si je respecte leur droit à croire ce qu'ils veulent, et leur besoin de se réunir pour vivre leur croyance dans une communauté partageant leurs valeurs, je trouve leur tendance à s'enfermer sur eux-mêmes préoccupante et effrayante, tant pour leur propre sécurité que celle des autres. » Et en cela, je ne saurai guère le contredire... :D

Ensuite, y'a juste une façon de dire les choses... Ça reste des êtres humains et personne n'est exempt d'avoir une croyance que d'autres considèrent débile (certaines sont juste plus répandues et évidentes que d'autres). Autant laisser Dieu (s'il existe) seul juge de ce genre de chose...

Concernant le côté secte/religion, bien déjà, j'aurai tendance à dire qu'une religion en soit n'est qu'une organisation, une organisation n'a rien de sacré, donc en dénigrant une religion on ne commet pas de blasphème... Par contre, au delà d'un certain point, c'est de l'intolérance et de l'incitation à la haine... Pour le reste, je te renvoie à la définition du Larousse : www.larousse.fr/encyclope...

Toutefois, avant de jeter le bébé avec l'eau du bain, on notera tout de même qu'actuellement, le terme « secte » désigne un mouvement plutôt extrémiste, replié sur lui-même qui isole ses membres et abrite un certain nombre d'activités illégales... Si les religions plus traditionnelles ne sont pas exemptes de reproche, mettre tout le monde dans le même panier revient à faire preuve d'une certaine malhonnêteté intellectuelle.

24 10 2014
jilivu :

heureux les incrédules !!!on nous fait bien croire que l impôt est juste !!!alors pourquoi ne pas approfondir certains fait bizarre...non biz a tous.....!!!

24 10 2014
Eloshi :

L'impôt sert à financer les écoles, la sécu et autres services publics. Alors il est peut-être pas parfait mais pour ma part j'ai aucun souci pour en payer.

24 10 2014
Miraculor :

Allez, je vais jouer la provoc'.

Les derniers commentaires nous parlent des croyances "aveugles", des organismes religieux/sectaires et des impôts.

Il y a bien longtemps que je me pose la question suivante : Le fonctionnement d'un parti politique est-il si différent d'un mouvement sectaire ?

Principalement chez les "jeunes" militants qui sont dans l'antichambre des grands partis. Parce que dans le genre croyance aveugle, prosélytisme passionné, isolement (au moins philosophique, au plus physique), fermeture d'esprit, etc...

En gros, si tu penses pas comme moi, tu as tort/t'es un gros con.

Tout ça pour dire que la croyance est inhérente à la nature humaine, que ce soit en un dieu, un extraterrestre, ou tout chose à même de le rassurer.

C'est simplement une histoire de psychologie. Mais ce n'est pas un débat à aborder ici.

Il n'en demeure pas moins qu'il est plus facile de critiquer à l'abri derrière son écran que d'argumenter efficacement.

25 10 2014
Jiji :

Hart est un branle la nouille qui chôme. Se croyant plus intellect que les autres, son seul passe temps c'est de déverser sa haine dédaigneuse envers autrui caché derrière son petit écran afin de se sentir important car en dehors de son petit écran c'est une grosse merde.

Miraculor ta question sur les partis politiques étant des sectes, aveuglant certain militants grâce à leur démagogie tout en étant simulacre, on peut considérer dans un sens que oui.

25 10 2014
Miraculor :

"Branle la nouille", "grosse merde", on s'éloignerait pas un peu d'Alien Theory, là ?

25 10 2014
Eloshi :

Il me semble qu'on a un autre bel exemple de haine dédaigneuse.

25 10 2014
Hart :

"Hart est un branle la nouille qui chôme. Se croyant plus intellect que les autres, son seul passe temps c'est de déverser sa haine dédaigneuse envers autrui caché derrière son petit écran afin de se sentir important car en dehors de son petit écran c'est une grosse merde."
L'insulte ne déshonore que son auteur.

Alors, quel effet ça fait d'être une grosse merde et un branle la nouille? Vas-y, racontes-nous ta vie, j'ai envie de rigoler.

25 10 2014
Tof :

Je ne crois pas à leurs théories..ni aux religions!

Mais a t'on plus de crédit en insultant les avis différents aux siens????

J'ai grandit dans une secte enfant, dont je me suis sortie tout seul.

La technique utilisé par le narrateur de ce blog, son accusatoire, sa position pseudo-ouverte et agressive (traitant de con tous ceux qui n'osent penser comme lui), reste les techniques d'un grand gourous...et je dis bravo, car il a un grand auditoire ici...son ego doit être aux anges!

25 10 2014
Eloshi :

Marrant, encore un adepte de la pensée libre qui vient insulter les gens.

Et sinon descendre la culture de l'ignorance ça te parle ?

26 10 2014
Tof :

Ce qui me parle c'est ton manque d'humilité.
Au revoir

26 10 2014
Hart :

C'est ça, casses-toi, ça fait un crevard de moins ici. Et pas la peine de revenir.

26 10 2014
Eloshi :

@tof

Bienvenue au club en ce cas.

27 10 2014
Comte Derleth :

Came toi Hart... on lit déjà bien assez d'insultes ridicules par ici, pas besoin d'en faire ta petite compétition personnelle merci bien!

27 10 2014
Watchinofoye :

@Jilivu
"heureux les incrédules !!!on nous fait bien croire que l impôt est juste !!!alors pourquoi ne pas approfondir certains fait bizarre...non biz a tous.....!!!"

Ne parle pas de ce que tu ne connais pas s'il te plaît. Au vu de ton niveau de français et du fait que ton intervention coïncide avec les vacances scolaires, il y aurait fort à parier que tu n'as jamais touché de près comme de loin à une déclaration d'impôt.

Courage, encore une dizaine d'années et tu pourras, comme tout le monde, faire partie du contribuable.


@Jiji
Quoi de mieux pour dénoncer une prétendue haine que de déverser la sienne, n'est-ce pas ? :)


@Tof
Bravo, tu as démontré que comme beaucoup d'autres avant toi - et sûrement après - tu n'as absolument pas lu l'article.

27 10 2014
Hart :

Rêves Derleth, je me came pas.
D'abord parce que j'ai lu "Herbe Bleu", et ensuite parce que je me fait insulter par une raclure de bidet alors que j'ai même pas pris part à son bashage.
Donc qu'il aille se faire sodomiser par un ours, lui et ses potes.

31 10 2014
R2D2 :

Je pense pas que tout ce qui est dis dans Alien Theory est forcément vrais mais dire que l'homme est seul dans l'univers c'est une vraie inépsie. Quand on vois la taille de l'espace on peut pas nier qu'il existe d'autres especes vivantes et plus évoluées que nous. Les visites dans le passé ont pu être possibles voir même certaines. Je suis convaincu que des visites ont eu lieu et ont lieu en ce moment même seulement le probleme c'est que les gouvernements font tout pour le cacher. Alors la question est pourquoi. Si on est pas seuls pourquoi le cacher et pourquoi le nier qu'est que sa pourrais changer a la vie de chacun. Alien Theory ne dévoile pas la vérité telle qu'elle est mais fais des suppositions si vous avez bien regardé tous les épisodes il y a des faits réels et des suppositions dans chaque épisode. Chacun fais son avis apres avoir tout vu.

31 10 2014
Seven :

Juste une chose :
"sa pourrais changer a la vie de chacun."
>Genre quoi ? Amener boissons, nourritures, logements, vêtements et connexion internet à "chacun" ?
M'aider à trouver du taf ?
Si non, ça n'en vaut pas le coup.

31 10 2014
CerberusXt :

Ça serait bien aimable d’arrêter avec cet argument d’homme de paille, dire qu’Ancient Aliens raconte de la daube ne veut pas dire "il n’existe aucun alien dans touuuuuut l’univers c’est sur". Merci.

31 10 2014
NEMROD34 :

"on peut pas nier qu'il existe d'autres especes vivantes et plus évoluées que nous."

Si, on le peut jusqu'à ce que tu apportes une véritable preuve d'une seule de ces vies, un exemplaire par exemple, on peut dire qu'on est seul, parce que c'est ce qui se constate.

31 10 2014
Ray-chan :

Nous ne sommes pas seuls... Et dans l'espace personne n'entendra crier!

:p

31 10 2014
Grinoire :

"Je pense pas que tout ce qui est dis dans Alien Theory est forcément vrais mais dire que l'homme est seul dans l'univers c'est une vraie inépsie. "


Attend. Qui dis qu'on est seul ? Personne. Mais croire en une vie extraterrestre (parce que dans les conditions de preuves actuels, on ne peut que croire) ne justifie pas d'imputer toutes les bizarries du monde aux aliens. D'ou ce billet.

31 10 2014
Hart :

Putain, la logique de merde. Donc, si on dit que Alien Theory est de la grosse merde, on croit forcément que seuls les humains existent dans l'Univers.

01 11 2014
Xavier :

Ce blog est encore plus pathétique que tous les commentaires que j'ai lus!
Les personnes qui croient tout savoir et critiquent bêtement ce qu'ils ne connaissent pas sont encore les plus cyniques.
J'apprécie les personnes curieuses et qui cherchent à comprendre.
La bêtise humaine n'a vraiment pas de limites.
Ouvrez un peu vos esprits et restez critique intelligemment.
Nul ne sait d'où vient l'Homme et personne ne sait son histoire exactement.

01 11 2014
Bah :

@ Xavier

Je suis curieux et je cherche à comprendre comment l'on peut débiter autant d'ânerie que toi.

Suis-je apprécié ?

01 11 2014
Lorem Ipsum :

Parfois quand je lis les commentaires des détracteurs des articles de ce blog, j'ai l'impression d'écouter un disque rayé...

02 11 2014
Grinoire :

@Xavier

"
Les personnes qui croient tout savoir et critiquent bêtement ce qu'ils ne connaissent pas sont encore les plus cyniques.
"

Et les personnes qui croient tout savoir et critiquent bêtement ceux qui ne pensent pas comme eux on les qualifie de quoi ? D'abruti ?

"
J'apprécie les personnes curieuses et qui cherchent à comprendre.
"

Et c'est pas ce qu'on fait ? Certe pas avec les mêmes conclusions, mais les raisonnements ici sont logique et raisonnés.

"
La bêtise humaine n'a vraiment pas de limites.
"

+1

"
Ouvrez un peu vos esprits et restez critique intelligemment.
"

aka ayez les même opinions que moi, ou alors vous êtes stupides.


"
Nul ne sait d'où vient l'Homme et personne ne sait son histoire exactement.
"

Qui prétend le contraire à par toi ? Et AA ?

02 11 2014
Fabounnet alias M. INQ 4352 :

"Nul ne sait d'où vient l'Homme et personne ne sait son histoire exactement"

5 million d'année vous contemple, aller un petit lien, www.cnrs.fr/cw/dossiers/d...
et fr.wikipedia.org/wiki/DDe...

bref l’homme a une histoire qui très riches, et intéressante sur ces 5 millions d'année, dire ne pas savoir d'où ont vient est un manque cruelle d’ouverture d'esprit, de connaissance sur soit et d'avoir une belle paire d’œillère.

03 11 2014
Nicomputer79 :

Nul ne sait d'où vient l'homme? L'histoire génétique nous le dit quand même en grande partie crénom! l'homme est un animal comme les autres avec ses ancêtres et ses cousins mais qui a axé toute son existence sur des technologies et qui a développé sa culture parce qu'il avait le temps de le faire vu qu'il avait suffisamment à bouffer.
Maintenant, que les aliens existent où pas, si on fait le décompte de toutes les étoiles de l'univers ajoutées aux explorations de notre système solaire et l'étude de la vie sur notre planète, on sait aujourd'hui que la vie est bien plus solide qu'on ne le croyait avant et que le nombre de mondes disponibles est tellement énorme que supposer qu'on soit seuls est juste stupide. Le souci est bien évidement de les trouver, où au moins de trouver des vestiges, et on s'y emploie.
Maintenant, qu'ils soient en visite chez nous où soient déjà venus, il est clair que leur but n'est pas de nous enquiquiner mais plutôt de nous étudier comme nos scientifiques étudient la vie chez nous, c'est à dire le plus discrètement possible; mais il n'y a aucune preuve formelle que ce soit vrai malgré tout ce que l'on peut entendre.
Quand l'homme est allé dans l'espace pour la première fois, on s'est rendu compte que c'était possible et l'idée d'une vie intelligente extraterrestre s'est imposée par la logique, la science a pris le relais et cherche maintenant à démontrer si c'est une réalité où pas mais quand j'entends des gens affirmer qu'ils sont parmi nous sans montrer autre preuve que des photos pourries de frisbee où des morceaux de plastique et d'aluminium éparpillés dans le désert, il faut admettre que c'est quand même un peu léger.
Ces émissions sont à prendre comme une revue sur le phénomène OVNI, ni plus nui moins. Des photos, des témoignages, des études, mais pas plus. Niveau preuves, c'est le néant. On essaie de recenser toute les infos, des témoignages de personnes plutôt fiables comme des pilotes de ligne où des scientifiques de renom, des militaires aussi ainsi que du Mr et Mme Toulemonde mais le fait est là, on a strictement rien de concret à poser sur la table.
Je terminerai par la dérive religieuse ci-dessus en donnant mon point de vue: qu'es-ce que ca vient fiche la dedans? Déjà qu'on arrive pas à se mettre d'accord entre nous sur les religions, j'imagine vraiment pas les aliens se prendre la tête avec ce sujet qui ne concerne d'ailleurs que peu d'humains au passage car force est de constater qu'un humain a qui on donne son libre arbitre préférera toujours payer pour une place de cinéma que de rentrer gratis dans un lieu de culte de nos jours. Question de qualité du spectacle ;)

03 11 2014
Watchinofoye :

@Xavier
"Les personnes qui croient tout savoir et critiquent bêtement ce qu'ils ne connaissent pas sont encore les plus cyniques."

Parce que le cynisme est un bien grand mal, reconnaissons-le. Diogène ne serait pas mort aussi bêtement sans ça - mais il nous aura quand même bien fait rire. Sacré Diogène ! :D


"J'apprécie les personnes curieuses et qui cherchent à comprendre."

Donc pas les fans d'Ancient Aliens.


"La bêtise humaine n'a vraiment pas de limites."

Comment on appelle quelqu'un qui affirme quelque chose que tout le monde sait déjà depuis longtemps ? Pas Captain Obvious, un autre.


"Ouvrez un peu vos esprits et restez critique intelligemment."

Oui, c'est important : INTELLIGEMMENT ! Va donc dire ça aux auteurs et admirateurs d'Alien Theory ! Et aux complotistes aussi parce que c'est kif-kif !

03 11 2014
Miraculor :

"Je terminerai par la dérive religieuse ci-dessus en donnant mon point de vue: qu'es-ce que ca vient fiche la dedans?"

La dérive religieuse est pertinente du moment qu'AA nous dit que les gars d'en haut ont tout créé, dont tous les dieux et le diable lui-même.
Que dis-je ? Ils sont les dieux et le diable lui-même. Et même le yéti !

03 11 2014
Mitrae :

Bonjour,

Je suis les débats du site depuis quelque temps déjà et ils m'absorbent toujours autant.

Déjà je tiens à féliciter l'auteur de ces merveilleux articles de 'débunking' parce qu'ils m'ont fait apparaître un pan entier d'une culture dont je n'avais jusque là que subodoré l'existence. Que ce soit au niveau d'AA, des théories du 11/09 ou autres complots en tout genre, je n'imaginais pas que l'ignorance et l'obscurantisme puisse aller aussi loin.

Je ne vais pas critiquer les pseudos-arguments avancés par leurs tenants, parce qu'ils l'ont déjà été.

Mais si certains ici présentent ce genre de programmes comme des émissions un peu bé-bêtes qui ne portent pas à conséquence, tant de par leur contenu que de par leur format, il faut quand même bien voir une chose : ces gens veulent nous apporter une Vérité révélée. Ils annihilent les moindres réponses censées qui peuvent leur être confrontées. Tentent de détruire - pardon, "d'apporter un autre point de vue" à quasiment - toute l'histoire de l'humanité. Des nihilistes de la pensée.

J'ai regardé beaucoup d'épisodes de Alien Theory (vraiment beaucoup...), vu beaucoup de videos de 'reopen 9/11' et autres complotistes américano-centrés, vu les magiques contributions à l'égyptologie de Grimault et ses coreligionnaires, vu et lu beaucoup aussi sur les chemtrails, blue beam, mais aussi écouté les révisionnistes de la shoah et autres merveilles de la pensée moderne. Et des inventeurs de génie ayant découvert les aimants qui produisent du miel. Ou de l'énergie infinie, ou du fromage de chèvre, peu importe.

Et toutes fonctionnent sur le même format : prendre le rasoir d'Hanlon, le fondre dans une grande cuve d'ignorance crasse chauffée à la température idoine, et en forger une Vérité Révélée sortie du chapeau qui confirme tous nos préjugés sans heurter l'ignorance de son auditoire.

J'en vois déjà parler du point Godwin, mais on retrouve dans le révisionnisme de la shoah les mêmes phénomènes mentaux que dans le révisionnisme historique et scientifique dans son ensemble.

Et donc non, ce genre de programme n'est pas anodin. Il n'a rien à faire sur des chaînes accessibles à tous. Il est dangereux parce qu'il est beaucoup plus facile de s'y laisser entraîner que d'avoir les neurones en éveil une heure durant, plusieurs fois de suite. Il est nuisible - et j'emploie ce mot à dessein - parce que des gens, sans doute de fond honnête et pleins de bonne volonté, deviennent des tenants de cette Vérité Révélée.

Non, les videos qui 'interrogent' sur le 11/09, la construction des pyramides par des atlantes en croisière sur le Nil ou le complot mondial des pétroliers illuminati de la CIA des chinois du Monténégro dans le but de contrôler ma grand-mère parce qu'ils sont assoiffés de méchanceté méchante ne devraient pas être visibles, parce qu'elles peuvent être CRUES. Et que quand on commence à croire, et non plus à essayer de comprendre, le reste coule de source.

Je sais de par mon métier qu'il est 1000 fois plus difficile de prouver que quelque chose est faux que d'affirmer qu'il est vrai.

J'avais une superbe citation sur les progrès de l'ignorance qui vont plus vite que ceux de la science mais je l'ai mangée.

Désolé pour le pavé, et pour la citation ratée, et merci.

03 11 2014
beerlover :

Bonjoir,
Pour commencer, j'avoue, je n'ai pas lu l'intégralité des commentaires mais en tout cas suffisamment pour avoir envie d'écrire à mon tour... Il y en a un paquet quand même ! C'est d'ailleurs un effet indéniable de l'émission, on en parle même si on trouve que ça pue du cul !!
Pour ma part l'émission m'intéresse pour une raison : elle porte un autre point de vue sur des "vérités" arrêtées aussi bien par les autorités religieuses que scientifiques.


Je suis scientifique de formation et ce qui me gonfle avec la communauté scientifique c'est sa mémoire de poisson rouge. A une époque des mecs ont très certainement mis leurs bijoux de famille à couper que la TERRE est plate .... Manque de bol un pélot a réussi à convaincre tout le monde qu'elle est ronde (faites péter les boules ! ). Les cas du même genre s'accumulent avec les siècles. Einstein a mis une fessée à tout le monde au début du 20ème (d'ailleurs les loustics de AA ont une théorie là-dessus ... c'est tellement bon que ça se passe de commentaires)

Tout ça pour dire que les scientifiques pensent systématiquement détenir le modèle ultime qui prouve la vérité vraie de la mort qui tue, toujours alimenté par des experiences irréfutables.
Le truc qui par exemple m'horripile c'est : "pour que la vie soit possible ...ben il faut de l'eau ! "
Euh les gars ... Vous bornez votre truc qu'à ce que vous connaissez ! Open your mind ! Be aware (merci JC )

Tout ça pour dire en marge de votre debat passionnant sur qui à tort ou raison, la science c'est bien mais la science n'a pas forcément raison . c'est moche mais c'est la vie (et paf )

Donc oui, AA est une emission de divertissement qui remet en question avec des arguments en cartons et des démonstrations maladroites des dogmes/théories etablis par les communautés intellectuelles dominantes. Mais ce n'est que mon point de vue qui reste lui aussi discutable après 2 picons !

04 11 2014
Comte Derleth :

@Beerlover
"elle porte un autre point de vue sur des "vérités" arrêtées aussi bien par les autorités religieuses que scientifiques."

Je te comprends. Par exemple il arrive à pas mal de gens de se deman,der d'où vient le vent. La religion nous dira que c'est l'essence du divin, la science dogmatique nous parlera de différence de pression et autres âneries bien arrêtées. Moi je pense qu'il existe quelque par un hippopotame gigantesque qui a des soucis de flatulence plus ou moins fréquent.
J'apporte donc un "autre point de vue" que les vérités arrêtées par les autorités religieuses et scientifiques.

As-tu compris ma démonstration par l'absurde?

"Je suis scientifique de formation et ce qui me gonfle avec la communauté scientifique c'est sa mémoire de poisson rouge. A une époque des mecs ont très certainement mis leurs bijoux de famille à couper que la TERRE est plate .... Manque de bol un pélot a réussi à convaincre tout le monde qu'elle est ronde (faites péter les boules ! ). Les cas du même genre s'accumulent avec les siècles. Einstein a mis une fessée à tout le monde au début du 20ème (d'ailleurs les loustics de AA ont une théorie là-dessus ... c'est tellement bon que ça se passe de commentaires)"

Et donc tu ne fais pas d'études scientifiques c'est ça?

1) L'idée que les gens pensaient la terre plate au moyen âge est totalement fausse ! Christophe Colomb n'a jamais du prouver qu'elle était ronde, l'église n'a jamais dit qu'elle était plate tout ceci est une fausse croyance. Si tu avais fait des études scientifiques tu aurais appris dans ton cours d'histoire des sciences que Ératosthène avait déjà mesuré la circonférence de la terre au troisième siècle avant jésus christ!

2) Alors Einstein est un grand génie et je serais idiot de ne pas le reconnaître... mais le placer comme gros rebelle qui a lutté contre les dogmes scientifiques c'est, à nouveau, ne rien connaître à son histoire. Est-ce que des noms comme Hendrik Antoon Lorentz, David Hilbert et Henri Poincaré te disent quelque chose? Tu le devrais, tous les trois ont travaillé sur la relativité restreinte et la relativité générale avant Einstein! D'ailleurs ce dernier s'est vraissemblablement appuyé sur leurs travaux pour sortir sa célèbre équation!

"Tout ça pour dire que les scientifiques pensent systématiquement détenir le modèle ultime qui prouve la vérité vraie de la mort qui tue, toujours alimenté par des experiences irréfutables.
Le truc qui par exemple m'horripile c'est : "pour que la vie soit possible ...ben il faut de l'eau ! "
Euh les gars ... Vous bornez votre truc qu'à ce que vous connaissez ! Open your mind ! Be aware (merci JC )"

QUOI???? Hahahaha mais c'est pas croyable. le propre de la science c'est léternelle remise en question des acquis et ce à l'inverse de la pensée religieuse qui, justement, est figée. La science évolue et c'est son rôle! Elle se doit d'être remise en question quand de nouvelles données apparaissent et il n'existe rien, dans la science, qui soit figée!
Sinon pour l'eau tu fais à nouveau preuve d'incompréhension! L'eau n'est pas LE FACTEUR INDISPENSABLE pour qu'il y ai de la vie... par contre le fait qu'une planète contienne ou ai pu contenir de l'eau la rend favorable à l'apparition de la vie... c'est tout.

"Donc oui, AA est une emission de divertissement qui remet en question avec des arguments en cartons et des démonstrations maladroites des dogmes/théories etablis par les communautés intellectuelles dominantes. Mais ce n'est que mon point de vue qui reste lui aussi discutable après 2 picons !"

Blablablabla...
Donc oui ton texte est parsemé de débilité et de manque totale de connaissance dans les domaines que tu évoques mais bon.. tu nous auras diverti!

04 11 2014
CerberusXt :

@Mitrae : Je ne peux qu’être entièrement d’accord avec ton commentaire. C’est triste de voir autant de personne prête à défendre leur droit à être abêtisées (et à tenter de nous faire croire qu’elle le font pas par paresse mais par "ouverture d’esprit").

@Beerlover : "Je suis scientifique de formation"

Un scientifique de formation qui nous ressort les vieux poncifs sur la terre plate alors que l’humanité sait que la terre est ronde depuis les grecs voir avant (indice : tu confonds comme tout le monde avec l’héliocentrisme qui, là encore, était loin d’être si peu accepter, relis l’histoire de galilée), ça fait mauvais genre. Idem pour Einstein, il a démontré sa théorie et elle a été acceptée alors que depuis qu’AA existe ils n’ont strictement rien démontré du tout à part leur ignorance crasse donc l’analogie est foireuse.

Bref, je radote juste ce que Comte a déjà bien expliqué :)

04 11 2014
Watchinofoye :

@Beerlover
"Je suis scientifique de formation"

Hmm... "J'ai un doctorat en science ! En science de quoi ? Bah... en science, quoi... Epitaggle ! C'est un vrai diplôme, OK ?"

04 11 2014
beerlover :

Une belle démonstration du fait que l'interprétation d'un texte dépend essentiellement du point de vue de son lecteur. J'ai l'étrange sensation que les scientifiques de service ici affirmés s'estiment (sans nul doute à juste titre) bien supérieurs au reste de la population.

Ce que nous connaissons de l'histoire (des sciences ou autres) on le doit aux écrits. Libre à chacun d'avoir une confiance en béton dans tout ce qu'il peut lire.

Quoiqu'il en soit, j'vous aime bien (et c'est sans ironie je précise) car vous aussi me faites bien marrer. J'apprécie tout particulièrement les à priori que vous avez sur vos congénères, ça rejoint (faut l'avouer) ce que AA pense des anciens.Et pour ça, je ne peux que vous donner mon respect ainsi que mon admiration.

04 11 2014
Comte Derleth :

Donc.... arrête moi si je me trompe hein.

Tu affirmes des éléments (sur base de quoi?)
On te montre que tu as tort (la terre plate, Einstein, l'eau, ...)
Tu nous dit que nos faits sont des croyances liés aux écris...

Donc soit depuis le début tu ne fais confiance à aucun savoir dépassant une vie humaine (car reposant uniquement sur des écris) mais tu ne nous le dit pas en affirmant des croyances populaires qui ont depuis longtemps été contre-argumentées...

Soit tu nous fais un très joli et ridicule écran de fumée pour éviter de passer pour un guignole (je te rassure, cela ne fonctionne pas une simili seconde).

Dans tous les cas tu estimes qu'avoir des connaissances basiques en science et en histoire des sciences fait de nous des scientifiques ce qui est, à nouveau, totalement erroné.

Personnellement, si j'ai fait des études de philosophie des sciences, j'ai plutôt un petit don pour la sociologie et la psychologie... et je perçois chez toi cette frustration commune aux fan des pseudos-sciences face à la rigueur scientifique qui les pousse à se dire "c'est normal si je ne pige rien à rien, c'est dogmatique, moi je pense qu'il faut chercher ailleurs, dans l'inexpliquable même pour des éléments depuis longtemps expliqués"

Oh je peux me tromper... je ne suis jamais à l'abri d'un mauvais jugement... mais il faut dire que tu réunis énormément de clichés, à commencer par une méconnaissance crasse des réalités historiques.

04 11 2014
Fabounnet alias M. INQ 4352 :

"Le truc qui par exemple m'horripile c'est : "pour que la vie soit possible ...ben il faut de l'eau ! "

L'eau est le seul milieu où des molécules peuvent se retrouver en concentration suffisante pour édifier des structures plus complexes tout en étant à l’abri des rayonnements nuisibles. Forcement ça aide

Mais c'est surtout une question d’équilibre entre plusieurs facteurs l'eau en est un mais il y en a d’autre acide aminé/volcanisme/soleil/atmosphère/gravitation/distance Terre<->Soleil Terre<->Lune/etc...

Il y a quand même certaine preuve que la vie a débuté dans l'eau comme les Stromatolithe www.futura-sciences.com/m...


04 11 2014
Ethel :

"J'ai l'étrange sensation que les scientifiques de service ici affirmés s'estiment (sans nul doute à juste titre) bien supérieurs au reste de la population."

C'est beau de la part de quelqu'un qui dit plus haut : "Je suis scientifique de formation"

Tu parles de toi en fait ? Parce que récemment sur ce fil, tu es le seul "scientifique affirmé". Ou j'ai raté un truc ?...

04 11 2014
Seven :

Chouette, un nouveau ceinture noire de science(tm), ça nous manquait.

Sinon, il faut quand même du carbone pour lancer le cycle du vivant, j'me goure ?

04 11 2014
CerberusXt :

Non mais vous vous prenez le choux pour rien. Beerlover se bat juste contre un argument d’homme de paille, aucun scientifique n’a dit que la vie ne pouvait apparaitre QU’avec de l’eau, juste que la vie, telle que nous la connaissons est apparu grâce à l’eau et comme nous n’avons pas encore découvert d’autres formes de vie dans l’univers contredisant cela, on ne peut rien conclure de plus.

Après, le rapport entre ça et le fait qu’AA raconte n’importe quoi (de facon totalement prouvable) et que malgré leurs faits distordus et leurs mensonges ils devraient être pris au sérieux, je ne vois pas…

D’ailleurs Beerlover, tu es au courant que les producteurs de l’émission eux même ont dit qu’ils se foutaient de la rigueur scientifique voir même des fait et que leur but était juste de faire du spectacle ? Parce que bon, venir défendre AA quand même les mecs qui crée l’émissions n’y croit pas, ça fait un peu crétin.

04 11 2014
Hart :

"même les mecs qui crée l’émissions n’y croit pas"
N'y croient pas.

04 11 2014
CerberusXt :

Ce n’est pas une faute, c’est simplement que les producteurs d’AA partagent un seul cerveau donc singulier /rattrapageauxbranchestaktak

04 11 2014
beerlover :

"Tout ça pour dire en marge de votre debat passionnant sur qui à tort ou raison, la science c'est bien mais la science n'a pas forcément raison . c'est moche mais c'est la vie (et paf )"

Aucun commentaire sur cette réplique ?

04 11 2014
CerberusXt :

Et toi, aucun commentaire sur toutes les réponses que tu as reçu ?

04 11 2014
Comte Derleth :

Parce que cette phrase partage le même accent de vérité que tes autres (fausses) affirmations péremptoires?

Tu aurais lu le billet (je suppose que tu le fais pendant tes merveilleuses études scientifiques) tu aurais vu qu'il n'est pas une question d'avoir tort ou raison. Les choses "sont" ou "ne sont pas"...

Quand une personne affirme quelque chose de faux, il n'y a pas débat... il y a rectification. Libre à toi de croire (le verbe est important) que l'homme pensait que la terre était plate au moyen âge jusqu'à ce qu'un homme, un rebelle de la pensée dogmatique, est devenu un héros de film hollywoodien et a prouvé aux yeux de tous que la terre était ronde.
C'est ta façon d'imaginer le passé... lire à toi!
Si, par contre, tu affirmes que cette vision est "vrai" alors tu seras rectifié par les faits. Tu pourras débattre tout seul dans ton coin, cela restera du vent face à un fait avéré.

Quand AA nous dit "cet objet est très probablement un avion a réaction" il suffit d'un fait pour montrer que c'est faux... il n'y a donc pas débat!

04 11 2014
Un_pseudo :

La réplique ne veut rien dire. Il n'y a pas "une" science, déjà. Ensuite, elle n'est pas immuable, loin de là. Toujours à jouer sur les mots pour faire comme si c'était une croyance... Un peu comme la "version officielle" des truthers...

04 11 2014
Hart :

@Un_pseudo
"La réplique ne veut rien dire. Il n'y a pas "une" science, déjà. Ensuite, elle n'est pas immuable, loin de là. Toujours à jouer sur les mots pour faire comme si c'était une croyance... Un peu comme la "version officielle" des truthers..."
Mais meeeec, la science et la société, c'est kif-kif, c'est des grosses corporations qui contrôlent le monde. D'ailleurs Deus Ex est 100% réaliste quand il dit que les Illuminatis cherchent à contrôler le monde.
Viens fumer un oinj avec moi, tu verras.

04 11 2014
beerlover :

sic. "Il faut savoir rester frais et ne pas sombrer dans un cliché composé de toute pièce cher confrère."

sic. "les gens qui jugent sans connaitre sont de gros cons et
qu’il y a suffisamment de blaireaux dans le monde pour ne pas prendre
en compte leur avis basé sur des préjugés."

On va dire qu'en toute circonstance il faut un 10ème homme (cf World War Z) ==> c'est presque une citation

Je ne suis pas là pour fist(?)iger gratuitement (d'autres formes de plaisir existent sur Terre) mais juste donner un avis.

sic. "Pour le reste je tente souvent du troll sur les goûts des uns et des
autres, ça marche à chaque fois, le tout c’est d’être suffisamment
insultant dans ses propos" (enfin moi je fais pas ça en vrai)

04 11 2014
Oysterlover :

J'ai eu un espoir au début du message

"je suis scientifique de formation"

Ca sonnait bien.

Pis y a eu la suite... Et là, mouais, mec soit t'as totalement oublié ta formation, soit ta formation scientifique c'est vaguement un bac S. La science c'est pas ça, mais alors pas du tout. cf message du comte.

mais dans ta loggorhée je relève un passage qui m'a fait rire.

>>>>>
"Pour ma part l'émission m'intéresse pour une raison : elle porte un autre point de vue sur des "vérités" arrêtées aussi bien par les autorités religieuses que scientifiques.

Je suis scientifique de formation et ce qui me gonfle avec la communauté scientifique c'est sa mémoire de poisson rouge. A une époque des mecs ont très certainement mis leurs bijoux de famille à couper que la TERRE est plate .... Manque de bol un pélot a réussi à convaincre tout le monde qu'elle est ronde (faites péter les boules ! ). Les cas du même genre s'accumulent avec les siècles. "
<<<<<
Premier point, tout le monde verra la contradiction entre ces 2 paragraphes. D'abord la Science c'est des vérités assénées et dogmatiques comme la religion (déshonneur par association, oh non votre Honneur !)
Ensuite la Science c'est des gars qui savent pas ce qu'ils veulent et changent leur fusil d'épaule... Bon alors c'est dogmatique ou changeant ? faut être cohérent à un moment.

2nd point, si on omet toutes les approximations stupides qui illustrent ton secnod paragraphe et propagent l'idée des révolutions abruptes en science (une connerie infâme soit dit en passant), c'est justement l'essence de la science ce que tu dis là : la remise en question perpétuelle. Le fait de savoir pertinemment que 'létat de la Science à un instant T n'est pas LA VERITE VRAIE ET ABSOLUE mais la meilleure approximation de la réalité disponible à ce même instant T. Sans savoir si à T=1 il ne faudra pas en changer une partie parce qu'on aura trouvé mieux, plus précis, ou un cas réel qui fait contredit les prévisions.

04 11 2014
Comte Derleth :

Et la caricature grossit...

Tu sais... tes mots pourraient avoir du poids si à un moment tu avais juste écrit
"Oui en fait mes exemples étaient un peu concon et issues de croyances populaires, je me suis donc trompé"
Bah oui reconnaître ses torts est une chose indispensable dans une disucssion.... alors que toi tu fais une fuite en avant, tu ignores toute preuve qui démonte tes propos et tu vas plus en avant pour espérer ne pas avoir l'air idiot. résultat non seulement plus personne ne te prend au sérieux mais en plus tu deviens une caricature de pseu-science, complotiste et autres neuneus qui se vautrent ici.

Accepte tes torts, repars sur une base nouvelle, accompagne tes réflexions de faits vérifiables et là il y aura discussion/débat.
En attendant tu passes pour un con et tu ne fais rien pour arranger ça!

04 11 2014
Miraculor :

Que d'animation, aujourd'hui !
Jolie pirouette au sujet d'un seul cerveau pour l'équipe de producteurs. J'apprécie.
Toujours cette histoire de terre plate... J'ai l'impression qu'il y a un malentendu qu'il faudra éclaircir une fois pour toute.
Car il y a une différence entre ce que savait les Grecs (certains Grecs) avant JC, ce que savait les scientifiques/alchimistes (avec le dilemme que cela représente : où s'arrête l'alchimie et où commence la science ? (je vous renvoie à Newton)) plus récemment, ce que prônait le Clergé à la même époque, ce que pensait le Roi et finalement la populasse qui s'en foutait probablement.
Donc, tout le monde a raison en fonction de son point de vue. Certains savaient que la Terre était ronde depuis bien longtemps mais cela n'est devenu une évidence/vérité scientifique pour tout le monde que bien plus tard.
Juste un dernier mot au sujet de la véracité des écrits. Souvenez-vous du Prieuré de Sion. Les documents étaient de vrais documents déposés dans un endroit on ne peu plus sérieux. Mais leur contenu était, pour le moins, sujet à caution.
Et Qumran. Des textes très anciens. Sont-ils pour autant le reflet d'une vérité vraie ?
N'oubliez pas un facteur important dans l'histoire : la nature humaine.
Car la science est fait par l'humain et pour l'humain. Avec tous les biais que cela implique.
Je vais vous donner un exemple vécu récemment. Nous sommes au 21ème siècle. Il y a un membre de votre famille (par alliance) qui n'est ni un Prix Nobel, ni un débile profond.
Un jour, une discussion nous amène à parler du pôle sud. Et là : stupeur ! Il est persuadé qu'il y fait chaud. Pourquoi ? Parce que c'est le sud !
Que voulez-vous répondre à cela ? Lui montrer des manchots empereur n'a pas semblé le convaincre.
La nature humaine...

04 11 2014
Oysterlover :

@miraculator
>>>>>
Je vais vous donner un exemple vécu récemment. Nous sommes au 21ème siècle. Il y a un membre de votre famille (par alliance) qui n'est ni un Prix Nobel, ni un débile profond.
Un jour, une discussion nous amène à parler du pôle sud. Et là : stupeur ! Il est persuadé qu'il y fait chaud. Pourquoi ? Parce que c'est le sud !
<<<<<

Je serai salaud je dirais qu'il y a une hypothèse fausse dans ton exemple, là.

04 11 2014
beerlover :

Pan tu m'as eu (et j'ai pas oublié le captcha de la mort)

04 11 2014
Karas :

@Miraculor

bah en fait je pensait comme toi a propos de la terre plate (en gros y'avait des gars qui s'en foutait , des scientifiques au courant qu'elle était ronde et la méchante église dogmatique qui y croyait ) jusqu'a il n'y a pas si longtemps et pis après je me suis renseigné et je me suis rendu compte que en fait ... non. j'avais tord sur toute la ligne.

Entendons nous bien . je pense toujours qu'une grande majorité de la populace s'en foutait royalement que la terre soit ronde ( avec ou sans éléphants et tortue ) , plate ou cubique. mais a vrai dire a part quelques illuminé TOUT LE RESTE savait que la terre était ronde.

Après ,rapport a ton exemple, je voit ou tu veut en venir mais sans vouloir être insultant la c'est du manque de culture simple. Un peu comme si je commençait a causer de physique quantique avec un physicien y'a de grande chance qu'a un moment donné je dise de la merde tout simplement parcque mes connaissance du domaine sont réduite.

Pour plus d'information sur le mythe de la terre plate je t'invite a juste faire une simple recherche google. Tu devrait trouver assez facilement de quoi te renseigner amplement sur le sujet. Et en bonus, l'origine du mythe est vraiment passionnante.

05 11 2014
Miraculor :

@ Karas

Tu ne dis rien de contraire à mes propos.

Bon, je vais donner un exemple clair, concret et actuel. Tout en restant vulgarisateur et simple.

Cela risque d'être un peu long. Désolé par avance.

Prenons l'exemple du jeûne. Je parle du vrai jeûne, celui où seul l'absorption d'eau est tolérée.

Historiquement, le jeûne est une pratique commune à bien des religions dont le but est de se purifier l'âme.

Vous savez que tout régime consiste à donner moins de calories à l'organisme qu'il n'en a besoin pour fonctionner.

Par essence, si vous jeûnez, vous maigrissez.

Donc, on s'est mis à jeûner pour maigrir.

Pour mémoire, l'organisme a besoin de trois nutriments pour fonctionner : les lipides (le gras), les glucides (le sucre) et les protéines (viandes, lait, etc).

De ces trois composants, c'est le sucre qui alimente la chaudière. Que fait l'organisme quand on lui coupe l'arrivée de sucre ? Il va en fabriquer à partir des graisses et des protéines (muscles). Donc, vous allez perdre du gras et du muscle pour faire fonctionner la machine. Sauf que, le cœur est un muscle. Vous voyez le problème ?

Que nous disent le plupart des médecins et des nutritionnistes médiatiques dans leurs chroniques et leurs livres ? Pour maigrir, il faut manger de tout en quantité raisonnable. La privation d'un nutriment, à fortiori des trois, est dangereux pour la santé. Ils insisteront également sur l'importance des trois repas par jour, voire six pour certains.

Revenons à nos lointains ancêtres, avant l'apparition de l'agriculture (sois-dit en passant la plus grande invention de l'histoire de l'humanité, base de la civilisation), les cueilleurs-chasseurs. En ce temps-là, les trois repas par jour étaient une utopie. Le jeûne était la norme.

Or, si je tape ces mots sur mon super ordinateur de la-mort-qui-tue, c'est que le phénomène d'autophagie (leur organisme s'est nourri de lui-même) n'a pas grignoté leur cœur jusqu'à leur extinction.

Avant de parler des études (de façon succincte, rassurez-vous), rappelons que le nerf de la guerre est l'argent. De l'astrophysicien dans son observatoire du futur à l'archéologue les pieds dans la merde, une grande partie de leur travail est de trouver de l'argent pour poursuivre leurs recherches.

Dans le domaine de la santé, l'argent vient principalement des états (un peu car plus de sous) et de l'industrie du médicament (beaucoup mais sujet à caution).

En ce qui concerne les études sur les conséquences du jeûne sur la santé, elles sont donc encore limitées pour des raisons que vous aurez compris.

Alors, le cœur se fait-il dévoré par l'organisme. Les études, basées principalement sur des rongeurs (mammifères) et des oiseaux, ont montré qui si, effectivement, les protéines et les graisses étaient utilisées pour donner du sucre à la chaudière (et au cerveau), le passage en mode survie régulait en quelques jours les proportions à environ 95% de gras pour 5% de muscle. Donc, le cœur est protégé par l'organisme pendant longtemps. Mais également la musculature, indispensable à nos ancêtres chasseurs-cueilleurs pour se nourrir.

Allons maintenant au fin fond de la Sibérie dans les années 1970. Un psychiatre, confronté à un patient interné refusant de prendre son traitement et de s'alimenter, a pris une décision (l'imagination plus importante que la connaissance, dixit Einstein) : au lieu de l'intuber par le nez, laissons-le. Donnons-lui juste de l'eau.

Et le patient s'est mis à aller mieux, jusqu'à retrouver un comportement sociable. Cet événement est remonté à Moscou qui a lancé tout un tas d'expérimentations, top secrètes évidemment vu le contexte politique de l'époque.

Conclusion : baisse du risque d'Alzheimer et autres maladies dégénératives, baisse (voire disparition) du risque de diabète de type 2, diminution des risques de cancer, asthme, rhumatisme, etc...

Depuis 40 ans maintenant, le jeûne est une pratique de thérapie (vous vous doutez bien que ce n'est pas pour une raison religieuse au pays de soviets) qui a sa place à part entière dans l'arsenal médical russe.

Pour faire simple, le jeûne ne se contente pas de transformer notre gras en sucre. Tout un processus de purification se met en place. Les reins, le foie, la flore intestinale et tout ce qui transforme nos aliments se rééquilibre. Le métabolisme provoque des changements hormonaux qui vont contribuer à notre passage en mode survie et trouver de l'énergie là où il y en a. L'insuline (diabète) va se réguler.

Bien. Mais puisque nous ne sommes en définitive qu'un tas de cellules, que se passe-t-il à ce niveau-là ?

Revenons en Occident. Là encore, quelques études ont été effectuées dans différents laboratoires. Le protocole était le suivant : deux groupes de souris cancéreuses, le premier groupe se nourrissant normalement, le second privé de nourriture pendant plusieurs jours. Puis tout le monde passe à la chimiothérapie.

Résultat : la quasi-totalité des souris à jeun a survécu contre 20% des souris qui se nourrissaient normalement. Dans tous les labos.

Rappelons que les médecins préconisent à leurs patients allant subir une chimiothérapie de consommer beaucoup de calories pour les rendre plus résistants au traitement.

En fait, soumises au jeûne, les cellules saines passent également en mode survie. Elles se protègent contre les agressions extérieures, comme par exemple le choc de la chimiothérapie. Alors que les cellules défectueuses, cancéreuses, ne passent pas dans ce mode de résistance accrue contre les agressions extérieures. Voilà pourquoi en cas de chimiothérapie, sur les souris en tout cas, les résultats de guérison sont si impressionnants.

Enfin, notons que l'organisme se purifie également de ses cellules défectueuses dans certains cas.

Entendons-nous bien : mon propos n'est pas celui d'un gourou enturbanné prônant le jeûne contre tous les maux. Si vous êtes malades, allez voir des professionnels de la santé compétents. Si vous avez un cancer, adressez-vous au meilleur oncologue que vous trouverez. Et si vous avez plus de cinquante ans, vive le toucher rectal !

Mon propos est de dire que si dans cinq siècles on se penche sur cette histoire de jeûne en 2014, on pourra dire que les scientifiques savaient que cette pratique était dangereuse pour la santé (puisque privation de nourriture). Tout comme on pourra dire que les scientifiques savaient que le jeûne était un bienfait pour la santé, et que le vrai problème est la société de consommation.

D'où le parallèle avec la Terre plate. Tout le monde a raison.

Finalement, ce qui est réellement important, ce n'est pas de savoir si telle pratique est morale ou non. Non, ce qui compte vraiment, c'est de savoir ce qui est contre-nature ou non.

Le jeûne n'est pas contre-nature parce que nous sommes biologiquement préparés à l'affronter depuis la nuit des temps.

Être végétarien est contre-nature, puisque nous nions notre dentition d'omnivore.

Désolé d'avoir été si long et si chiant.

05 11 2014
Hart :

Je suis désolé, mais j'ai pas tout pané.
Tu décris le jeûne en détail, mais j'ai du mal à voir le rapport avec la Terre Plate.

05 11 2014
Un_pseudo :

Elle est plate parce qu'elle a maigri à cause du jeûne.
CQFD.

05 11 2014
Comte derleth :

Je rejoins Laurel et hardi plus haut... ta métaphore me semble assez hasardeuse et peu pertinente. Je n'ai peut-être pas bien compris mais je ne situe pas de corrélation entre cette histoire de jeune et la connaissance de la rotondité de la terre.

désolé : /

05 11 2014
CarboPasta :

Je ne comprends surtout pas le point de vue du "tout le monde a raison", non, la terre n'est pas plate et à aucun moment elle ne l'a été. Au mieux, les gens ont cru à tort qu'elle l'était, mais juste parce que c'était l'idée la plus répandue à l'époque n'en fait pas une vérité.

De la même façon, le jeûne est bon / mauvais ou neutre pour lutter contre le cancer, il n'y a pas débat déontologique, sociétal ou éthique à avoir. Dans 500 ans, on sera juste plus sûrs de la réponse vis à vis de ce sujet.

05 11 2014
Miraculor :

Juste une question pour être clair.

Prétendez-vous que tous les Grecs en 300 avant JC, et je dis bien tous les Grecs (d'Athènes à Sparte, du philosophe au paysan), savaient que la Terre était ronde ?

Prétendez-vous que tous les occidentaux au 15ème siècle, de l'alchimiste au cerf, du roi au clergé, savaient que la Terre était ronde ?

Parce que si tel n'est pas le cas, si vous trouviez à cette époque des "hommes de science" des deux côtés du dilemme, vous affirmez à rebours ce que je veux démontrer. Tout le monde à raison. La Terre était ronde et la Terre était plate à cette époque. Question de point de vue.

Sauf si vous me prouvez que tous les Grecs savaient que la Terre était ronde il y a plus de 2000 ans ou les Gaulois plus récemment.

05 11 2014
CarboPasta :

Ce n'est pas parce que tout le monde a tort que ça leur donne raison.

05 11 2014
Comte Derleth :

D'accord je situe mieux. je te répond par cette question:

Est-ce que tout le monde, ici, sur cette terre, sait que la terre est ronde? C'est une connaissance très majoritairement acquise mais est-elle connue/acceptée de tout le monde?

Alors que nous vivons dans une époque d'hyper information il reste et restera des gens qui ne le savent pas/ne le croient pas.
Maintenant reculons, quittons notre personnalité cynique post mi 20ème siècle et reculons avec les âges. Qu'importe ce que peut savoir Robert le paysan ou Gertrude la couturière? Est-ce important de savoir s'ils avaient conscience ou non de la rotondité? Pas plus que pour Paulo le clodo ou qu'Igorina la sceptique e nos jours.

Pour arriver à savoir si au XVème siècle ils pensaient que la Terre était plate ou non c'est de se pencher sur le savoir scientifique et sur l'instruction. Hors personne d'instruit et donc de potentiellement instructeur n'avançait la platitude terrestre.

On peut remonter dans le temps, tomber en pleine scolastique chrétienne et arriver à la même conclusion (enfin surtout au fait qu'ils s'en foutaient).

Pareil pour les Grecs, les personnes instruites avaient connaissance d'une terre ronde, qu'importe si Costa le pêcheur la croyait cubique avec des hyppopotames autour?

05 11 2014
Miraculor :

Alors ne parlons que des scientifiques.

Dans le même ordre d'idée, cela revient à dire qu'on sait que "l'homme descend du singe" depuis le 19ème siècle. A posteriori, vous avez raison.

Moi, je dis que lorsque Darwin a présenté ses travaux devant ses collègues, une partie des scientifiques a trouvé cela formidable et a su, alors que l'autre partie savait que ce n'était qu'un dingo qui tenait des propos blasphématoires.

Donc, à cet instant t et pendant de nombreuses années encore, les scientifiques savaient que nous n'étions pas une génération spontanée et les scientifiques savaient que Dieu nous avait créé.

Tout cela n'est que de la rhétorique, finalement.

05 11 2014
Karas :

@Miraculor

Rien de personnel mais j'avoue rejoindre les réactions plus haut : j'ai pas tout pigé. Bonh après je crois que comprend à peu prés. Ce que tu essaye de dire c’était que différents modes de pensées co-existait et que l'ont peut voir les deux points de vue en fonction de ce que l'on veut voir ? ouai j'approuve pas mais je voit un peu l'idée .

Le simple fait qu'il y'ait eu des gens dans les deux "camps" ne permet cependant pas de conclure "la communauté scientifique ( ou même soyons fou le monde ) était partagé ". Par exemple prenons un sujet actuel : la théorie de l'évolution. Je pense que je ne m'avance pas trop en disant qu'il s'agit d'une théorie largement accepté et répandu et dans 200 ans ( que la théorie soit bonne ou pas ) je pense que les historiens diront "En 2014, les gens croyaient en la théorie de l'évolution !" ( je sait que dans le cas présent "croire" est incorrect mais j'avais pas mieux ). Pourtant à l'heure ou j'écrit ses lignes des gens dans le monde soutiennent la thèse évolutionniste et une bonne partit de la planète ne connait pas la théorie de l’évolution.

Mais bonh même si dire "tout le monde pensait que la terre était ronde" est un peu exagéré ( en prenant en compte le manque de culture de certain ou le fait qu'il y'a toujours des scientifiques dans l'erreur et bien sur ceux à qui cela touchait la droite sans faire bouger la gauche ).Admet que dire l'inverse ( tout le monde pensait que la terre était plate ) est carrément faux et mensonger . La communauté scientifique n'était même pas divisé sur le sujet. C’était carrément 2-3 mecs du début du moyen age VS le reste de la communauté scientifique.

Pour conclure : comprend que nous montons rapidement au créneau parcque l'argument de la terre plate est généralement utilisé pour démontré que parfois la majorité est dans l'erreur et la minorité peut avoir raison. Hors ici , la minorité c’était justement ceux qui croyait la terre plate. !

05 11 2014
Miraculor :

Je n'ai jamais dit que je n'étais pas d'accord avec vous.

Par contre, je souligne le raccourci historique.

Le fait de réécrire l'histoire a posteriori.

Là où vous dîtes que depuis 2000 ans on sait que la Terre est ronde, je dis que la communauté scientifique n'était pas si unanime (surtout à une époque où religion et science étaient si entremêlées). La science a depuis mis tout le monde d'accord et c'est donc a posteriori que vous pouvez affirmer qu'on savait que la Terre est ronde. Je dis juste que ce n'est pas si simple.

Là où vous dîtes que cela fait 150 ans qu'on sait que l'homme est le fruit d'une longue évolution, je rappelle qu'une bonne partie des scientifiques de l'époque ne partageait pas du tout cette idée. Et ce sont les progrès effectués jusqu'à maintenant qui vous permettent d'affirmer qu'on le sait depuis le 19ème siècle. C'est oublier les vifs débats qui ont agité la communauté scientifique.

Et si dans 5 siècles on se penche sur le sujet du jeûne, l'évolution des travaux feront dire à vos descendant qu'en 2014, on savait que le jeûne est bon/néfaste pour la santé, en fonction des différents résultats obtenus. Alors qu'en fait, une partie des scientifiques actuels est convaincu de ses bienfaits et l'autre est convaincu du contraire.

D'où le problème de réécrire l'histoire a posteriori.

Tout ça pour conclure, lorsqu'un intervenant reviendra nous parler de sa Terre plate, plutôt que de lui rappeler qu'il dit n'importe quoi, vous devriez plutôt lui répondre : oui, mais pas que...

05 11 2014
Karas :

Oui mais justement , tu n'a pas compris la ou nous voulons en venir.

Tu semble croire qu'a l'heure actuelle tout les scientifiques sont daccord avec évolutionnisme ! moi je te dit que justement non , a l'heure actuel la théorie créationniste ( j'avais fais une faute dans mon exemple ) existe et elle a des défenseurs ( qui s’appellent eux même scientifiques ) et pourtant je pense que dans 200 ans pourtant on dira que en 2014 la théorie de l'évolution était admise. La situation était similaire a l’époque. En gros les vifs débat qui on agité la communauté scientifique il ont pas eu lieu au moyen age mais bien avant.

Bonh mon disque est un peu rayé donc je vais changer d'approche.

Tu ne l'a jamais clairement dis ( ou alors j'ai loupé un truc ) mais quand je te lit j'ai l'impression que tu pense que l’église a défendu l'idée de la terre plate. Je me doit de t'informer que cela est complètement faux même dans les temps les plus reculé du moyen age ,comme mon premier commentaire le disait, cette idée de la vilaine église dogmatique est complètement fausse (enfin sur ce point précis, sur d'autre surement ).

En fait la réécriture historique a posteriori c'est de dire que les gens croyaient la terre plate pas l'inverse ( et cela y'a une foule de preuves ).

Bonh je suis d'accord que dire "tout le monde savait que la terre était ronde" est un abus de langage mais dire "cela dépend du point de vue" c'est carrément faux.

05 11 2014
baka neko baka :

Au passage pour rester dans le hors sujet : "théorie créationniste" : antinomie, le créationnisme n'est pas une théorie c'est au mieux une hypothèse non scientifique.
La théorie de l'évolution en tant que modèle est complétement admise (vous avez remarqué on parle de théorie) pas la peine d'attendre 200 ans ou plus : quand bien même de sombres crétins viendraient dire le contraire ou des comités scolaires refuseraient son enseignement pour des motifs théologiques plus que scientifiques.

On peut ensuite ergoter sur les mécanismes évolutifs, même s'il sera difficile de sortir du cadre mutation/sélection ... je vous rappel qu'on suit actuellement un mini changement de paradigme dans ce domaine.

07 11 2014
buzz l eclair :

j aime bien ta façon de voir les choses,ça me rappelle vaguement plusieurs histoires ou comte ,vieux de 2 mille ans et que des millions de personne prenne pour vrai !!!la bible , le coran etc !!!! se qui est sur c est que l'homme ou la femme on une superbe imagination ( a y réfléchir c est peut-être un coup des extraterrestres)lol
comme le dit buzz l éclair Vers l'infini et au-delà !

08 11 2014
E.T :

T'es vraiment une branlette 7 eme dan des doigts dans le cul tu veux dire mais crois ce que tu veux et ne viens pas nous faire chier avec tes théories à deux balles.

11 11 2014
MaN MaN :

L' Emission Alien Theory est un programme visant a attiser la curiosité ... a stimuler notre esprit critique en apportant des arguments convaincants pour nous amener a réfléchir sur le sens de la vie ... le contraire de ce qu' on peut lire sur cette article, qui est une véritable propagande n' ayant qu' un seul but ---> ridiculiser ceux qui ont de vrais arguments. Soyons sérieux ... vous ne pouvez endoctriner que de faibles esprits en nous parlant de coupes de cheveux et de mickey ... Quel est le but de cet article ? Pourquoi tant d' énergie dépensée non pas pour créer mais pour anéantir la création ? je n' ai qu' un seul mot pour des esprits aussi étriqués que le rédacteur de cet article ... Savez vous ce qu' est le DOUTE ? Soit vous êtes très intelligent et sachez que nous sommes de plus en plus nombreux a ne plus être dupes de la falsification de l' histoire et des informations parvenant au petit peuple, Soit vous êtes très con et vous pouvez continuer a regarder TF1 et BFMTV en ecrivant vos articles insipides.

11 11 2014
Fabounnet alias M. INQ 4352 :

Le soucis c'est que cette émission passe pour scientifique et véridique aux faible d'esprit comme tu les appelles, Je ne nie pas qu'il faille douté mais a un moment donner tu regarde l'oiseau de Saqquara, tu voit bien avec un minimum de réflexion que ça vole pas.

De vrai argument quand je voit ce gif issus de l’émission www.nioutaik.fr/images/al... on dirait une catapulte de Will Coyote.
c'est pas sérieux du tout.

Et pas besoin d'une émission comme alien theory pour m’ouvrir l'esprit. et puis la
le seule sens de la vie c'est naitre survivre faire naitre et mourir ça fait 5 millions d'année que ça dure sur terre.

Pour la création on s'en passerait bien de ce genre de chose, je ne sais pas ou est la creativité, tout ce qui est dit ou presque dans alien theory ont déjà eu leur article dans la presse spécialiser genre "Facteur x" y a une 15zaine d'année.

Falsification de l'histoire encore ce complot, franchement a moment donner il faudrait arrêter la parano, et peut être ne pas lire que les site conspirationniste et aller discuté avec des historiens.

enfin bref encore un fan outré comme on les aimes.

11 11 2014
CerberusXt :

Plop Man Man, dis moi, tu es au courant que même les producteurs de l'émission savent pertinemment qu'ils racontent n'importe quoi mais font ça pour assurer le spectacle (je peux te filer le lien du témoignage d'un des producteur si tu ne me crois pas sur parole) ? Je dis ça parce que quand tu sais ça, tout ton commentaire larmoyant prend une dimension parfaitement ridicule assez formidable :)

11 11 2014
baka neko baka :

Sasn tenir compte des producteurs qui ont reconnu que c'était n'importe quoi ...


'L' Emission Alien Theory est un programme visant a attiser la curiosité"
Oui pourquoi pas ... plus que la curiosité, ça développe l'imagination ça c'est sûr




" ... a stimuler notre esprit critique en apportant des arguments convaincants pour nous amener a réfléchir sur le sens de la vie"
Il n'y a aucun argument dans Alien Theory, aucun : c'est un empilement de questions suivie d'une hypothèse ... ... ... pour répondre à une question suivie d'une hypothèse.
Jamais il n'y a de démarche pour répondre à la question et vérifier l'hypothèse.

Alors oui à force d'empilement ça donne l'impression d'avoir une démonstration ... mais au final rien.



De plus les problèmes posées (les questions) ne sont pas précédés d'études de cas ne permettant pas de vérifier que les problèmes sont cohérents (étape de la démarche scientifique, in "novo organum" Francis Bacon repris par S J Gould)

Bref c'est le canada dry de la démarche scientifique : ça en a le goût, l'apparence mais A.T contient 0% de démarche scientifique donc 0% d'argument.
Je ne reviendrais pas sur c'est horrible manie de considérer les textes religieux comme une source viable d'information car strictement pris au sens textuel (aucune métaphore, jamais).



" ... le contraire de ce qu' on peut lire sur cette article, qui est une véritable propagande n' ayant qu' un seul but ---> ridiculiser ceux qui ont de vrais arguments."
Je ne sais pas si c'est à cause de l'éducation nationale mais il devient en effet ridicule de considérer que si on n'est pas d'accord avec se que l'on croit ... l'autre fait de la propagande. Il reste une hypothèse pas si farfelue que ça ... tu crois peut être en de la merde, la preuve déjà il n'y a aucun argument dans A.T ^-^.

je laisse une petite aparté sur la notion de "faux arguments" : de part la nature même de la démarche scientifique un argument est ... il ne serait être faux. Si c'était le cas on parlerait plus d'hypothèse râté ou de manipulation des données donc de charlatanisme.


"Soyons sérieux ... vous ne pouvez endoctriner que de faibles esprits en nous parlant de coupes de cheveux et de mickey ... Quel est le but de cet article ? Pourquoi tant d' énergie dépensée non pas pour créer mais pour anéantir la création ? je n' ai qu' un seul mot pour des esprits aussi étriqués que le rédacteur de cet article ... Savez vous ce qu' est le DOUTE ? Soit vous êtes très intelligent et sachez que nous sommes de plus en plus nombreux a ne plus être dupes de la falsification de l' histoire et des informations parvenant au petit peuple, Soit vous êtes très con et vous pouvez continuer a regarder TF1 et BFMTV en ecrivant vos articles insipides."

Et c'est là où on reparle des producteurs d'A.T ? Oups pardon.
Sinon comme l'émission par dans tout le sens, si on considére que tout est vrai dedans ... ... ... comment tenir compte des contradictions entre les différents épisodes ?


Puisque tu sembles tout savoir, peux tu m'explique le passage sur les enfants des étoiles (passé la semaine dernière) où A.T explique que :
1) L'A.D.N provenant de la mère se trouve dans les mitochondries.
2) L'A.D.N provenant du père se trouve dans le noyau.

Donc que si on retrouve uniquement l'A.D.N des mitochondries c'est que la mère est humaine et le père un E.T ... prouvé scientifiquement ?

Bien sûr A.T nous explique que la méchante science dogmatique n'a pas validée ces travaux car trop dérangeant.
(un indice oui c'est dérangeant car complétement faux, un tissu d’ânerie dès le premier postulat)
Alors va, explique nous ... illumine nous ...

11 11 2014
Raava :

@ MaN MaN Si tu veux voir un vrais programme visant a développer l’esprit critique tape "Lazarus Mirage" c'est pas parfait, critiquable sur certain points mais c'est déja bien mieux.

Pour la science tu a la chaine you tube e-penser.

Dire qu'Ancien Alien est un programme qui vise a éveiller la curiosité c'est encore plus con que dire que la télé réalité c'est de la vulgarisation psychologique.

13 11 2014
MaN MaN :

"le seule sens de la vie c'est naître survivre faire naître et mourir ça fait 5 millions d'année que ça dure sur terre."
Permettez moi d' essayer de connaitre autre chose dans la vie que venir au monde, survivre sur une planète dégueulasse, donner la vie et clamser ...

"Falsification de l'histoire encore ce complot, franchement a moment donner il faudrait arrêter la parano, et peut être ne pas lire que les site conspirationniste et aller discuté avec des historiens."
"Je ne sais pas si c'est à cause de l'éducation nationale mais il devient en effet ridicule de considérer que si on n'est pas d'accord avec se que l'on croit ... l'autre fait de la propagande."
Quand on sort de la pensée unique on tombe tout de suite sur des personnes qui crient au complot ... ça en devient marrant tellement c' est automatique cette catégorisation ... mais quel complot ?? quelle parano ?? j' ai mes opinions vous avez les vôtres !! Et je vous remercie de m' aiguiller dans mes prises d' informations mais je vérifie régulièrement mes sources.

Cette serie télé "diabolique" mets des théories sur la table, on ne saura jamais vraiment qui a raison ou tord mais certaines thèses sont plus que troublantes notamment les parallèles entres les croyances des différentes religions monothéistes et les textes des anciennes civilisations ... essayer de ridiculiser ces théories en faisant intervenir ribery ou mickey ... ÇA C' EST N' IMPORTE QUOI !!
Monsieur Tsoukalos avec sa coupe de cheveux "démoniaque" essaye de nous faire douter de ce qu' on nous rabâche depuis tout petit, le rédacteur de cet article ne le tolère pas ... Mon intuition me guidera toujours vers le doute plutôt qu' une personne refusant de se poser des questions.
j' arrête là parce qu' on n' en a pour des mois comme ça et encore une fois tant d' énergie pour essayer d' empêcher les gens de penser ... ça me trouble ... je vous laisse avec une citation d' Aristote

« L’ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit. »

Paix et sérénité

13 11 2014
Torpeniczel :

MaN MaN > Les questions que tu te poses ont déjà été répondues plusieurs dizaines de fois à toutes les époques, j'en mettrais ma main à couper. Ce que tu appelles "pensée unique", c'est juste un socle commun élaboré pour éviter aux scientifiques de dire de la m*rde. Si un documentaire soutenait qu'on peut faire des ponts transatlantiques avec du papier maché et que des experts soutenaient le contraire, tu n'appellerais pas ça de la pensée unique. Donc, renseigne-toi avant de croire que des historiens ou des archéologues diplômés brisent exprès tes rêves uniquement pour te rendre malheureux ou propager le règne tyrannique et obscurantiste des illuminatis.

Les parallèles que l'on fait de nos jours entre civilisations anciennes et textes monothéistes sont trop rapides et ignorent beaucoup de choses : interpréter correctement le texte source, le replacer dans son contexte pour essayer de le comprendre, etc. Comprendre une culture est plus enrichissant que de jeter des ponts en carton et de mélanger toutes les civilisations comme si la mondialisation avait toujours existé.

Tu es sur la bonne voie pour découvrir un tas de choses intéressantes, moi aussi je suis passé par des docus genre Ancient Aliens. Mais je n'y ai jamais cru à 100% parce que c'est quand même rudement perché.

13 11 2014
MaN MaN :

La pensée unique ça commence au programme de l' éducation nationale jusqu' aux informations a la télé ... Le truc a surtout pas remettre en cause sous peine d' être étiqueté "complotiste" ... Mais qui est sur que tout cela est vrai ??

je suis revenu pour dire bravo a Fabounnet ... le mec qui me dit d' arrêter les sites conspirationnistes et qui balance quoi comme lien ?? CNRS !! Wikipedia !! mouahaha !!! grosses références qui sert la pensée unique !! C' est plus du pop corn qui faut pour lire tout ça ...

13 11 2014
MaN MaN :

La pensée unique ça commence au programme de l' éducation nationale jusqu' aux informations a la télé ... Le truc a surtout pas remettre en cause sous peine d' être étiqueté "complotiste" ... Mais qui est sur que tout cela est vrai ??

je suis revenu pour dire bravo a Fabounnet ... le mec qui me dit d' arrêter les sites conspirationnistes et qui balance quoi comme lien ?? CNRS !! Wikipedia !! mouahaha !!! grosses références qui sert la pensée unique !! C' est plus du pop corn qui faut pour lire tout ça ...

13 11 2014
Oysterlover :

traduisons "La pensée unique ça commence au programme de l' éducation nationale jusqu' aux informations a la télé ... Le truc a surtout pas remettre en cause sous peine d' être étiqueté "complotiste" ... Mais qui est sur que tout cela est vrai ??" en langage plus clair.

"j'ai toujours été une bille à l'école, alors que ma maman me répétait que j'étais très intelligent. C'est donc la faute à l'école si j'ai échoué. maintenant il faut que je trouve des coupables. Comme j'ai jamais rien suivi en physique, et que c'est compliqué avec plein de chiffres partout, je vais dire que c'est la faute des physiciens. Pis après je vais ressortir plein de clichés conspiro, comme les références à TF1 et BFM, sans avoir lu les commentaires ou plusieurs de mes contradicteurs avouent ne meme pas posséder de télé, et je vais soutenir à mort AA parce que ce qu'ils disent je comprend, donc c'est mieux que la physique. Et surtout, surtout, je ferme mes yeux et mes oreilles a toute contradiction rpésente dans AA même quand elles sont séparées d'environ 15 minutes".


Conclusion : le langage conspiro est admirable de concision : 3 lignes pour résumer ce que je me 15 lignes à détailler.

13 11 2014
jeteste :

@MaN MaN

Pourquoi te limiter à l’éducation Nationale (Française), le CNRS (Français), le CERN etc... et ne pas allez voir ailleurs, dans d'autre pays?

La aussi tu constatera une pensée unique :) ...

Peut-être que la raison du succès de ce mode de pensée est la "raison" (pensée raisonnée, rationnelle).

Penses-tu qu'en appliquant le mode (d’inexistence) de pensée (rationnelle) utilisé dans cette émission la mission Rosetta aurait pu exister et réussir?
Compile du CNRS: www.youtube.com/watch?fea...

???...

Il y a une raison à la (pensée) raison (nées), elle t'empêche de faire (ou dire) n'importe quoi si tu veux rester crédible... :)
@+

13 11 2014
Ethel :

Dire que je travaille au CNRS et qu'on ne m'a même pas proposé un chèque en plus de mon salaire pour propager la pensée unique et cacher que ce sont les aliens qui ont construit les pyramides. Je vais me plaindre aux ressources humaines...

13 11 2014
Merson Keller :

Nan mé ta ri1 conpri: rosetta cé ri1 k'in conplo, com' lé amériquin é l'program apolo

;o)

13 11 2014
Merson Keller :

C'est vraiment difficile d'écrire une phrase en faisant une faute à chaque mot (et ça fait mal aux yeux après) Oo

13 11 2014
baka neko baka :

"Cette serie télé "diabolique" mets des théories sur la table"

Toujours pas : elle met des hypothèses non validées / non validables ... à oui forcement quand on vient se plaindre de la "pensée unique" on évite scrupuleusement de lire ce qui nous contredit : n'est-ce pas une forme de pensée unique ?

Ou de non-pensée puisqu'à priori la notion de "théorie" n'est pas acquise (et ça la ramène après, mignon) pas faute de l'avoir expliqué pourtant.




Et pendant que l'on en train de faire des citations :
"La citation c'est l'intelligence du pauvre" Oscar Wilde

14 11 2014
Miraculor :

Juste une remarque...

Vous ne comparez quand-même pas le CNRS ou le CERN avec la "rigueur scientifique" de AA ?

Parce que là, même si on peut comprendre la nécessité de lutter contre la pensée unique, vous poussez un peu.

14 11 2014
Miraculor :

Et une autre remarque sur l'Education Nationale...

Dans ma famille par alliance, j'ai des Martiniquais, noirs.

Et qu'apprenaient-ils à l'école quand ils étaient petits ?

Nos ancêtres les Gaulois !

14 11 2014
jeteste :

@Miraculor
"Juste une remarque...
Vous ne comparez quand-même pas le CNRS ou le CERN avec la "rigueur scientifique" de AA ?
..."

C'était juste pour montrer qu'en essayant de raisonner comme lui, j'arrive à mettre en évidence, d'une façon tout aussi simpliste, des énormes différences sur les résultats obtenus!
Et surtout pas que CNRS, CERN, etc ... et même l'Éducation Nationale utilisent et forment à la pensée unique...

Concernant "Mes ancêtres les Gaulois ... à peau blanche", je pense qu'il faut actualiser, ce cliché commence à faire un peu long feu, non?
Ou alors J'ai du louper quelque chose, car je ne l'ai jamais entendu lors de ma scolarité, sauf peut-être pour parler des anciens habitants d'un pays appelé Gaule situé dans la France actuelle.
@+

14 11 2014
Fabounnet alias M. INQ 4352 :

Je me de demande a quel moment j'ai parler de penser unique ?
j'ai simplement parler d'élargir ses horizons au niveau de l'Histoire.

Pour le sens de la vie j'ai donner le coté biologique de la chose il y a rien de plus trivial, le truc qui nous différencie des autre animaux de la terre c'est que nous philosophons et que nous essayons de donner un but a la vie.

et comme ça citationne :

"Il n'y a de tortues nulle part."
Cogite Stibon

14 11 2014
ychoux :

Cher Man Man,


Tu ne comprends rien à la science, ni à la démarche scientifique.


Il n'y a pas de "pensée scientifique unique". Il y a une somme de savoirs factuels accumulés au cours des siècles par une communauté de scientifiques, qui fait consensus, à l'issu de débats parfois féroces. Les théories scientifiques évoluent en fonction des savoirs nouveaux qui sont acquis. Exemples: relativité galiléenne, mécanique newtonienne, relativité générale. Créationnisme, transformisme de Lamarck, évolution de Darwin.

Il n'y a pas de "théorie alternative". Il n'y a que des délires dignes de mauvaise science fiction issu d'une poignée d'illuminés doués pour la communication, et qui jouent de la crédulité du public pour vendre leur soupe. Exemples: Intelligent Design, Ancient Aliens, Scientologie...

Il n'y a pas de "volonté de détruire la création" sur Nioutaik. Il n'y a que le désir d'exposer la fraude scientifique, et de ridiculiser leur contempteurs.

Cerberus n'a rien à vendre, car le bon sens ne s'achète pas. Par contre il y a beaucoup de vendeurs de bêtises. Et leurs seuls arguments commerciaux sont l'évocation du Grand Complot, et la crédulité de leurs acheteurs.

Tu as certainement déjà toisé des adorateurs de sectes, en te disant "comment peut on être aussi con". D'un enfant qui, se cachant les yeux, affirme qu'il est invisible, tu lui a certainement dit "réfléchis, ne sois pas bête".

De quelqu’un comme toi, nous réagissons de même. On ne peut pas s’empêcher de sourire, de se désespérer du temps que tu perds à combattre les moulins, et d'espérer, un jour, que tu t'éveilleras.

Tu as raison sur un point, l'instruction publique a échoué. Car elle t'a fait entrer dans le monde de la pensée sans armes pour te défendre. Et tu t'es fait ramasser par le premier marchand de bêtises.

14 11 2014
Grinoire :

La science c'est le bon sens poussé à l'extrème. On a des observation, on fait des théorie, on predit des résultat avec ces théorie, et on teste les résultats (ce qui permet de tester la théorie sous jacente). Exemple: le boson de higgs, prédis par les théories, vérifié par les expériences.

Quand un expérience invalide une théorie, on la met au placard et on en élabore une autre, plus précise et réaliste (ce qui n'est pas forcément évident). Par ailleurs, plusieurs théories peuvent cohabiter tant qu'elles sont en accord avec les observation, en attendant qu'un résultat nouveau en invalide une ou plusieurs.

Dans l'absolue, on ne peut pas affirmer qu'une théorie est exacte. On peut néamoins affirmer que "tout se passe comme si la théorie était exacte".

Si quelqu'un (ou plutot un groupe de personne vu l'étandue du savoir de nos jours) décidait de vérifier toutes les théories actuellement admise, il pourrait le faire. Car il a tous les élément disponible pour l'atteindre. C'est le principe de la science. Et chaque résultat publié est vérifié, car il n'est résultat que si il est vérifiable.

Affirmer que la science en général est une doctrine, une pensée unique, c'est tout simplement être soit très crédule, soit fondalement stupide.

01 12 2014
Gunmachine :

j'ai adoré lire vos commentaires,je regarde ces émissions comme je regarde la toile,le monde est surprenant, je ne suis pas réveillé , qu'est-ce que je fout ici ?

02 12 2014
Gitpush :

Le boson de higgs, on a decelé une probabilité de présence très haute (superieure a 99% je crois, j'ai suivi ca de loin), mais on ne l'a pas "vérifié" au sens strict.

@Gunmachine: Franchement, quand je suis défoncé je suis pas capable d'ecrire correctement, mais je dois sortir des phrases a peu près comme celle-la, donc soit t'est incroyablement doué (ou habitué a fumer), soit tu devrais reformuler ta pensée.

06 12 2014
simsims :

hello, franchement c est super interessant
les producteurs sont des vautours;manger sans rien faire,dès qu un pigeon apparaît,ils font n importe quoi pour en tirer le max du potentiel qu ils voient dans leurs histoires.ça c est dit.
ensuite pour ouvrir un peu vos esprit tellement étriquer(a oui vous devez certainement avoir le passeport de groland,j en mettrai mes coucouniettes a couper,pour ne pas être vulguaire)faites donc un peu des recherches sur tous ces pilotes de ligne, pilotes d essais et autres astronautes qui,pour ne pas foutre en l'air leur carriere sans parler de leur nombreuses années d études , ont cousu leur bouches en se mordant la langue juqu au sang(et je veux dire par là,pour certain,qui ont mis fin a leur jour)

sortez vous google du cul
ouvrez des livres

06 12 2014
Bah :

@simsims

Bonne idée, je te recommande le Bescherelle, le scénario est pas passionnant
mais tu t'endormiras moins con, c'est sûr.

07 12 2014
Fabounnet alias M. INQ 4352 :

C'est pas ce que Monsieur le pilote de ligne a dit avoir vue du haut de sa licence de son bac +2 et des ses x année de de carrière que ce qu'il a vue et forcement crédible

Nez en moins son témoignage est aussi recevable que celui de madame trucmuch sortant son chien a 21 heure.

je veut dire par la même si ces mec doivent avoir un sang froid a toute épreuve quoi que j'imagine bien certain gueuler comme des pucelle lors d'une turbulence après tout il sont humains, de ce faite certain peuvent être d’indécrottable con doté d'un ego énorme et l'envie de ce faire mousser.

et puis mise a part quelque cas ou des observations ont perdurer assez longtemps pour être authentifier comme ovni, la plupart ne sont pas digne d’intérêt ou il y a que mots 2 ou troiss phrase échangé entre le pilote et le contrôle au sol.



07 12 2014
Crutch :

J'aime beaucoup les gens qui disent que les livres possèdent la vérité absolue sur tout. Mais en même temps je suis très triste puisque mon meilleur contre-exemple est un gros point godwin.

07 12 2014
Fabounnet alias M. INQ 4352 :

hélas non les livre ne possède pas la toute vérité c'est pour cela qu'un historien par exemple devra recouper par d'autre écrits : chronique, biographie, codex, almanach

Mein kempf, tu peut le nommer hein, y a pas de honte ni de connaitre son nom ni de l’avoir étudier, ok j'imagine que ce n'est pas vraiment ce qui ce fait de mieux en terme d'ouvrage et il ne faut surement pas prendre pour argent comptent ce qui écrit ton contre exemple est bon c'est évident.

Sinon la bible est aussi un bon exemple et la plupart des roman fictionnelle aussi.

mais a contrario y a pas mal de livre sont assez sérieux et donc le vérité ne peut être discuté, certaine biographie ou encore des ouvrages de vulgarisation, je pense au livre de bill bryson par exemple : une histoire de tout ou presque.

Qui raconte l'histoire de la Terre mais aussi de scientifiques dans leurs domaines respectif chimie, géologie, biologie... et de leurs découvertes et leurs turpitude.
Tout ce qui est écrit est vérifiable après l'auteur a put être abuser par une biographie romancé d'un scientifique ou par quelque on dit vivace.

08 12 2014
Watchinofoye :

@simsims
"sortez vous google du cul
ouvrez des livres"

"L'Île des Zertes", ça ira ? (oui c'est un vrai livre !)

Pour ce qui est de Mein Kampf, je peux tout simplement pas... J'arrive pas à le lire, c'est trop chiant, ça parle de socialisme...

08 12 2014
Comte Derleth :

Je suis d'accord avec Simsims... merde lisons des livres, là se trouve la réalité, la vérité!

Maintenant je suis convaincu que la terre est plate et je me demande pourquoi on essaie de nous faire croire qu'elle serait, sois-disant, ronde!
*regarde ma collection de Pratchett*

Sinon, un peu de sérieux, si je peux comprendre la méfiance des propos qu'on trouve sur le net (si vite posté, si rapidement lu) il ne faut pas croire que le milieu livresque est si sérieux que cela.

Un article vient de sortir au sujet de parutions scientifiques dans des revues qui se veulent "sérieuses" et qui publient sans avoir lu l'article en question... on arrive à un article pseudo scientifique, volontairement absurde, publié par Edna Kapabhelle et maggie Simpsons!

En vérité les travers sont les mêmes, quelques soient les supports et on peut tomber la dessus www.fabula.org/atelier.ph... si on commence par se dire que le papier recèle la vérité.

Il n'y a qu'un seul moyen d'autentifier des dires: sourcés ces derniers. Si, sur le net, on a un article bien sourcé, on peut se dire que ce n'est pas du pipo... si un livre lance des propos absconds sans aucune forme de source (oooh j'entends du Zemour dans l'oreille) alors il sera à mettre sur la même étagère que les envolées blogesques du genre "les ovni aiment les anales"

08 12 2014
NEMROD34 :

On en vient à la bonne vieille question:
Si je reproduis sur internet un truc sérieux écrit dans un livre est-ce que ça devient une connerie ?

09 12 2014
Stef :

Salut,

J'adore Alien Theory parce que ça me détends....Je l'enregistre et je le regarde le dimanche apres midi devant une bonne bière bien fraiche.
Ce qui me blesse dans ce documentaire (très bien travaillé et bien argumenté) ce sont les conclusions faciles des intervenants (toujours les même et aucun détracteur).
Il auraient pu rendre cette série documentaire extraordinaire si ils avaient omit leur conclusion "extraterrestre" a la fin de chaque débat....En gros l'homme est completement débile et chacune de ses créations passées sont créées par les dieux venus de l'espace. Est ce que Léonard de Vinci à été influencé par des extraterrestres ? Les pyramides d'Egypte et les temples Mayas aussi ?" la réponse est OUI !!!! " comme dirait Giorgio A. Tsoukalos. Sauf que...il n'y a absolument rien d'extraterrestre dans l'oeuvre humaine passée. Il n'y a absolument rien d'extraterrestre sur notre planète et tout sort du génie de nos ancetres.Malheureusement,la mode est de dire et ce depuis des années que l'homme est un nuisible incapable de creer et d'avoir sa propre histoire à lui...alors il a besoin d'aliens pour lui changer sa couche,lui faire sa lessive et lui carresser sa petite tête blonde et de lui faire un sermon lorsqu'il est vilain.
Enfin moi j'aime cette série documentaire sur l'histoire humaine revue par Walt Disney... ;)

10 12 2014
Miraculor :

Et bien moi, je crois aux extraterrestres depuis que j'ai vu la Soupe aux choux.

Malheureusement, cela fait des années que je pète sous les étoiles et j'ai jamais pu faire tomber un martien...

10 12 2014
Miraculor :

En ce qui concerne les livres "sérieux", il ne faut pas oublier qu'ils sont écris par l'humain, pour l'humain, publiés par un humain et dans le contexte humain de l'écriture et de la publication.

L'auteur est-il un scientifique dont le seul but est d'informer ou a-t-il une envie d'existence médiatique ? L'éditeur est-il un obscur professionnel de la publication universitaire ou a-t-il pour ambition la croissance de son entreprise ? Le public visé est-il le monde scientifique ou le grand public ?

Un livre de vulgarisation scientifique bien fait a le mérite d'éduquer les foules hermétiques aux écrits obscurs publiés par des universitaires.

Quant au contexte, la publication d'un ouvrage peut même dépendre de la santé financière du monde de l'édition. Aucun rapport avec la qualité du texte.

Prenons l'exemple de deux livres complètement antagonistes : la Bible et la Bible sataniste.

Oui, je fais partie des rares à posséder les deux livres (et à les avoir lu intégralement).

Pour info, la Bible sataniste se partage en deux parties. La première consiste à démonter les principes chrétiens et la deuxième est un ensemble d'invocations et de rituels sans grands intérêts pour un mec profondément athée comme moi.

La première partie est de loin plus intéressante avec une approche très pragmatique de la vie. Par exemple, là où dans la Bible on vous dit de tendre l'autre joue après un bourre-pif, la Bible sataniste vous conseille de coller une bonne branlée au blaireau pour lui faire passer l'envie de recommencer.

Au fait, on ne parle pas plus d'éventration de bébé sur le corps d'une vierge à poil dans la Bible satanique qu'on parle des dinosaures dans la Bible (pourquoi, déjà ?).

D'un côté, nous avons le plus formidable outil multifonctions de l'histoire écrit par une ribambelle d'individus au fil du temps, réécrits par d'autres, puis enfin compilé pour raisons politiques, dans le but de guider et contrôler les masses. La parole sérieuse, impossible à remettre en question tant son sérieux est indiscutable.
Bref, le plus grand best-seller de tous les temps. Mais dont le but premier est la diffusion, pas le profit.

D'un autre côté, nous avons un livre écrit aux USA à la fin des années 60, dans un pays puritain ou le peace & love mâtiné de LSD représentaient la cool attitude. Comme tout sataniste qui se respecte, LaVey était un rebelle contre la norme en vigueur. La revendication de penser par lui-même (un sataniste est fondamentalement son propre maître). Mais, comme tout humain, imparfait, la volonté qu'on parle un peu de lui et de rassembler autour de lui (le texte a coïncidé avec la création de son Eglise... de Satan, bien entendu. Le but de l'éditeur ? Qu'on parle un peu de lui, également. Certainement pas l'enrichissement parce que la censure allait s'abattre. Et pendant des décennies (pas très laïque, tout ça). D'ailleurs, vous trouverez bien plus facilement des livres de sorcelleries.

Alors, lequel de ces deux livres est le plus sérieux ?

11 12 2014
Lassoux Pochou :

Ma tradition familiale dit que mes ancêtres étaient des chefs martiens. Mais j'ai tous les doigts normaux, y compris le petit. Une apparence normale, une voix normale, des soucoupes normales, des oreilles normales, une maisonnée normale et même un président normal. S'il vous plait, que faire?..

11 12 2014
FLC :

C truculent ! Peut être pas assez démysthifié la théorie sur les pierres en H en expliquant sur un plan scientifique leur construction pour l'époque, la nature des portes dont elles étaient les charnières, et la destruction du temple dont elles faisaient partie... , tout cela, bien sûr, avec ta bonne dose d'humour !

11 12 2014
Karas :

- Je connait pas la manière exacte dont les pierre en H ont été faites mais je sait que le site regorge de pierre en laissé en état à différentes étapes de construction Gros oeuvre/taillage /polissage en gros pas bien difficile de reconstituer la manière dont elle ont été taillé.

- Pour les portes je voit pas de quoi tu veut parler, c'est quoi que le docu dit déjà ?

- Pour la destruction pareil je suis confus mais rassure moi tu parle pas de leur truc ridicule à propos de l'arme nucléaire ?


Bref pour les réponses à ses questions par quelqu'un de plus renseigné que moi je te conseille l’excellent "Ancien Alien debunked" ( disponible dans tout bon site de Streaming et parfois même en VOSTFR ) qui contient j'en suit sur les réponse a ses questions ( et bien d'autre ) .

11 12 2014
Seven :

Lassoux Pochou
>Je dirais la chirurgie, ou bien comme Cerb', le bercage près du mur.

12 12 2014
Jim :

Tout l'article écrit et illustré ici, est certes intéressant, mais moi, je suis trés loin de ce point de vue.
Je pense comme beaucoup d'autres, que nous sommes visités régulièrement par des vaisseaux bien réels, et qui ne sont pas d'ici. Les témoignages de leur présence sont pour moi, incontestables, vu leur nombre, leur similitudes, la sincérité des témoins.
Les crop-circles, comme expliqué dans "aliens théorie", ne peuvent ètre l'oeuvre de quelques uns de nos semblables, dans leur grande majorité.
Certain voudraient nous faire croire que ces aliens, dans leurs vaisseaux ne seraient pas capables de parcourir dans l'univers de telles distances, et donc il seraient impossible qu'ils puissent nous visiter, maintenant, comme dans les temps anciens.
Cet argument me semble d'une stupidité incommensurable!
Il faut réaliser ou en était l'humanité il y a seulement deux siècles et réaliser en ce labs de temps si court a l'échelle de l'infini du temps, les progrès que nous avons réalisé.
Donc pour moi tout est possible. Nous pourrions mème ètre le résultat d'une expérience de création par des aliens, ce qui expliquerait cette présence extraterrestre dont toutes les traditions font état, de manière plus ou moins confuse, en raison de la divinisation qu'elles ont faite de ces "dieux" venus du ciel!
Moi je pense que "l'alien théorie" est bien la plus proche de la vérité.

13 12 2014
Miraculor :

Il y a un problème avec le nombre des témoignages récurrents qui confèrent la véracité.

Puisque beaucoup de témoins ont vu des extraterrestres, alors cela doit être vrai.

Puisque beaucoup de témoins ont vu Dieu, alors ce doit être vrai.

Mais d'un point de vue technique, il ne peut pas y avoir Dieu (celui des Chrétiens en tout cas) et les extraterrestres. Sauf si on prend quelques libertés avec les textes... écris par les hommes, en se basant sur des témoignages... rapportés par des hommes.

Et je n'aborde pas les hallucinations collectives et autres bizarreries psy comme la folie à deux.

Beaucoup de mecs ont vu qu'ils avaient des ailes quand ils étaient sous LSD ou qu'ils avaient absorbé du pain contaminé par l'ergot... et ils se sont tous écrasés, sauf erreur de ma part.

Donc, non, je ne pense pas que la récurrence de témoignages concordants ait la moindre valeur scientifique.

13 12 2014
Miraculor :

J'ajoute juste un mot ou deux.

Tu sembles oublier le procédé d'interprétation si propre à l'être humain.

Prenons juste ton exemple. Tu crois aux ETs. Donc, tu vois dans les traditions de certaines civilisations disparues des preuves de la présence des ETs sur certaines gravures, par exemple.

Un fervent catholique y verra une référence à un Dieu tout puissant. Ou à plusieurs divinités pour un polythéiste.

Les croyances, religieuses ou non, impactent directement ton interprétation.

Puis, tu parles de la vérité d'Alien Theory. Par définition, une théorie n'est pas une vérité, mais juste un outil de travail que des expérimentations devront valider ou invalider. Dans ce dernier cas, la théorie sera réajustée pour d'autres vérifications.

De plus, la vérité est multiple, toujours cette histoire d'interprétation. En Programmation Neurolinguistique, on dit que "chacun a sa carte du Territoire". Cela est la même chose que "chacun voit midi à sa porte" ou en droit "la vérité est multiple, prenez celle qui vous arrange".

Même la vérité scientifique n'est pas forcément éternelle.

17 12 2014
fabb57 :

la revelation des pyramides sur ce doc tu peux également faire la même chose ?
YEn a qui croient en Dieu et Dieu sait à quel point les bibles sont bourrées d'incohérence.
La sur ce doc l’approche est plus scientifique, c'est en deux parties.

18 12 2014
Saavedro :

A la catapulte, j'ai explosé :'D

18 12 2014
CerberusXt :

@fabb57 : Ton vœux est exaucé : Article sur la révélation des pyramides.

18 12 2014
Gitpush :

Pour la PNL: www.pseudo-sciences.org/s...

D'après une proche, psychologue spécialisé en TCC, et art-therapeute, c'est une 'application plus ou moins efficace d'un melange entre la psychologie comportementale et la psychologie de comptoir', c'est dangereux parce que les parties axées soin et comprehension de l'autre de ce conglomerat sont au mieux peu efficaces, sinon fausses, et que la partie la plus efficace est la partie sur la manipulation et le renforcement positif. La manipulation peut être positive, mais sans cours d'ethique, et sans analyse critique de la methode, meme le renforcement positif peu faire des degats important chez une personne, notamment sur les enfants.
Pire, la synergologie, un pan de la PNL, est une pseudo-science dans sa definition la plus pure, et n'a rien a envier a l'ufologie style AA.

Bon, c'est une digression, mais faites gaffe a la PNL, ce qui n'est pas inefficace est dangereux.

24 12 2014
reaverseath :

Je tien a te remercier de la part de toute le monde qui lirons ce texte , ca ma prit 40 minute pour tout lire correctement et tu as fait un sans faute ,

Officiellement la premiere personne qui a prit du temps et qui as l'intelligence suffissante pour prouver et affirmé chaqu'un de tès propos , je te felicite TU AS TUER le myth alien chiote theorie :)

si il existais plus de gens comme toi on aurais moin de connerie de ce genre :)

Un grand merci pour ce texte qui a du te prendre de longue heure a redigée et tu ma fait rire tout en donnant la verité ^^

Longue vie a niataik.fr

28 12 2014
mike :

ya pleins de conneries dans cet article . celui qui l'a rédigé n'a regardé que certains épisodes , et a plus cherché à faire rire les gens que les instruire . au final on a rien appris !!
absolument débile .

regardez cet article francais non ''alien theorycien '' www.sciences-fictions-his...

28 12 2014
Raava :

Cerberus n'a regarder que le pilote de la série.
Mais oui cela donne bien l'impression qu'il n'a vus que quelque épisode vus que la série est hyper redondante.

J'en est vus pas mal d'épisode c'est marrant un moment mais appres c'est chiant et il ne reste plus que l’inénarrable coiffure de l'un des intervenants pour nous bousculer un peux.

Tout se résume la prise au pied de la lettre de mythe ancien sans chercher a comprendre leur contexte et leur origine. Un peux comme si un mec de l'an 3000 décider apprés la lecture du Roman de Renard et des Fable de la Fontaine que les animaux ancien parler.

Et toujours la même explication d'est qu'un truc est un peux complexe a expliquer, hop Alien!
On ne sais même plus si les alien veule notre bien ou notre mal ou s'il se foute pas tout simplement de notre tronche.

Et en passent toute l'ingéniosité humaine et sont imagination passe a la trappe. On est juste bon a bouffer les pintades qu'ils nous fourre toute cuite dans la bouche.

30 12 2014
Miraculor :

Euh... En fait, comme l'a déjà fait remarquer Cerberus, Alien Theory n'est pas seulement redondant, il est contradictoire.
Aucun scrupule à dire tout et son contraire d'une émission à l'autre.
Si vous voulez de la théorie, replongez dans celles de Stephen Hawking. Même si on ne partage pas forcément son avis sur tout, c'est le genre de bonhomme qu'on écoute quand il parle.
Et niveau crédibilité, on n'est pas au même niveau que les gugusses d'AT.
Enfin, pour couronner le tout, les émissions sont abordables.

17 01 2015
Juniper :

ahahah quelle pure perte de temps, t'as vraiment que ça à foutre, il est clair qu'Alien Theory est une série de docu fiction qui sont là pour plusieurs raisons : diverti, apporter du sensationnel à ceux qui y croient et surtout désinformer en tournant la chose au ridicule tellement ils se prennent au sérieux...
tu peux rire pour les crops, je te mets au défi de réaliser certains des + complexes, réalisés en 1 nuit, par tempête ... vas-y, plie le maïs comme il est plié dans les vrais crops ... si tu essayais d'en faire autant tu casserais la tige et elle ne serait pas pliée comme si elle avait fondu ...
en ce qui concerne les théories des anciens astronautes... je trouve ça 1 millions de fois + plausible que la bible, le coran & co...

17 01 2015
Juniper :

au sujet des religions, si tu n'y crois pas non plus, que tu trouves que c'est autant des balivernes qu'Alien theory, je t'invite à démonter le coran avec autant de haine que tu as mis pour démonter un simple divertissement ... mais tu le feras pas, pas le courage c'est sûr et certain

17 01 2015
Comte Derleth :

Nous sommes tous terrorisés à l'idée de voir Cerb s'attaquer aux religions...
vraiment...

www.nioutaik.fr/index.php...

www.nioutaik.fr/index.php...

On en dort pas la nuit

17 01 2015
Hart :

@Juniper
Pourquoi s'en prendre uniquement au Coran? Parce que c'est la mode à suivre depuis Charlie Hebdo? Vous êtes pathétique, à chercher une excuse pour justifier votre racisme et votre haine.

18 01 2015
Clément :

@Hart

Parce qu'actuellement, démonter la Bible c'est trop mainstream.
Et puis vu le nombre hallucinant de traduction, il suffit d'en choisir une bien foireuse pour mettre le maximum de monde d'accord.

(et qu'attaquer les juifs, c'est un peu suicidaire vu le climat actuel)

18 01 2015
Hart :

@Clément
Alors c'est un hipster. Encore pire qu'un raciste. Qu'il aille donc démonter le livre des morts tibétains et voie ce que ça donne. Oh non, c'est vrai, c'est trop dur, il faut lire, alors que la Bible, ya des dessins partout, c'est facile à lire.

Mais qu'il aille faire ça sur son propre blog au lieu de faire chier le monde à demander des trucs.

19 01 2015
Miraculor :

Le fait est que si tu dis à un chrétien qu'il est un con, c'est un con.

Si tu dis à un juif que c'est un con, t'es un antisémite.

Et si tu dis à un musulman que c'est un con, tu as le droit à une fatwa.

Chacun a sa forme de prosélytisme...

Pour préciser, je suis profondément hâtée et laïque. Et donc pas chrétien.

Pour un hâtée, c'est l'homme qui a créé Dieu (pour différentes raisons hors de sujet ici).

Donc, Dieu se rapproche d'une idéologie. Idéologie néfaste pour la santé, apparemment.

Observer les croyants s'entretuer entre eux parce qu'ils n'ont pas le même Dieu, ou parce qu'ils servent différemment le même Dieu, est effarant.

Et se faire tuer parce qu'on ne croit pas en Dieu, quel qu'il soit, est franchement consternant.

Finalement, pour jouer la provoc', qu'est-ce qui est le plus pitoyable ? Se faire tuer simplement parce qu'on est juif, ou se faire tuer parce qu'on est hâtée ?

Sans reprendre le débat sur la possibilité d'un Dieu, le hâtée est en définitive peu concerné par ces guerres religieuses.

Et si ce ne sont que des idéologies, qui entraînent des morts, ne pourrait-on pas envisager de les proscrire ?

Bon, j'ai joué la provoc' et mérité ma fatwa...

19 01 2015
Miraculor :

Et pour hâtée au lieu de athée, c'est une private joke...
Désolé.

19 01 2015
Comte Derleth :

Quel est l'intérêt ou le jeu de mot derrière Hâtée au lieu d'Athée? Parce que tu es pressé de croire que Dieu n'existe pas?

Sinon j'ai rarement lu un message aussi encombré de lieux communs et autres généralisations en tout genre! Ces derniers sont d'ailleurs totalement faux mais bon, au point où nous en sommes, nous n'en sommes plus à une bêtise balancée d'un ton péremptoire en plus!

NB: Il est amusant de voir qu'à force d'être nourri au sein par les médias on en oublie l'intolérance crasse des Chéritens... et seuls celles et ceux (surtout celles) qui sont athées/agnostiques/autre religion dans les petites bourgades peuvent témoigner de l'enfer que cette situation fait vivre. Tabassage d'une Wicca par les mâles du village, ça doit pas forcément passer à la télévision, ni aux infos... du coup ça n'existe probablement pas!

Bien vu pour ta provoc éventée...

19 01 2015
Un_pseudo :

"NB: Il est amusant de voir qu'à force d'être nourri au sein par les médias on en oublie l'intolérance crasse des Chéritens..."

Suffit déjà de les voir dans la manif pour tous...

19 01 2015
Miraculor :

@Comte Derleth

Ton péremptoire, bêtise ?

Alors il va falloir que tu développes tes affirmations lapidaires.

Des arguments !

19 01 2015
Miraculor :

@Comte Derleth

Et j'espère que tu ne prétends pas défendre la liberté d'expression...

19 01 2015
Hart :

Ouais, parce que accuser quelqu'un d'être un Captain Obvious, c'est totalement chier sur la liberté d'expression.

OEUF COURSE MAYSTEUR.

19 01 2015
Oysterlover :

C'est quand je lis les lieux communs pondus par ntore athée du jour que j'aime mon agnosticisme.

Des exemples tu demandais ? Des exemples je vais te donner.
- tu dis "Donc, Dieu se rapproche d'une idéologie. Idéologie néfaste pour la santé, apparemment." Lieu commun, confusion de l'extrêmiste et du modéré, généralisation à l'extrême. Croire en Dieu n'est néfaste pour rien. Comme ne pas croire en lui ou ne pas croire tout court.
- tu dis "Et si ce ne sont que des idéologies, qui entraînent des morts, ne pourrait-on pas envisager de les proscrire ?" lieu commun niveau comptoir de PMU. Tu ne vois là que le pire coté de la religion, le coté qui d'ailleurs est en général totalement absent des bouquins et qui n'est que le fait d'hommes se servant de cela pour exprimer leur violence intrinsèque. Y aurait pas la religion comme prétexte, on en trouverait un autre.

pour le reste, entre les faux bons mots, les clichés bas de gamme et les phrases vides de sens (sans parler des tautologies "je suis athée donc je ne croie en aucun dieu !!!") ta première intervention fleure bon l'attaque athée en règle. Et au final, ce n'est guère plus glorieux que ce que tu prétends dénoncer de la sorte.

19 01 2015
Hart :

Sur 4chan, l'expression, c'est *tips fedora*, avec une photographie d'un neckbeard en train de dire "moi je gneu suis athée gneu suis plus malin que tous les autres moutons".

19 01 2015
nathan :

Ils tiennent une théorie, comme vous même vous supposez aussi...qui a raison ?

19 01 2015
Bah :

@ nathan

C'est un blog en français, tu peux traduire ce que tu as écris s'il te plaît ?

19 01 2015
baka neko baka :

Encore faudrait-il que la "théorie des anciens astronautes" soit une théorie. (accessoirement si on supposait alors ça ne serait pas une théorie).


Par contre on peut affirmer que AT est fournit en connerie (et le prouver) ... mais ça n'est pas une théorie ça.

20 01 2015
Seven :

Hart>
Heu...4chan n'est pas franchement une référence très...saine.
(Je ne retrouve plus le strip d'XKCD qui est bien plus marrant)

20 01 2015
Watchinofoye :

@Miraculor
"Le fait est que si tu dis à un chrétien qu'il est un con, c'est un con.

Si tu dis à un juif que c'est un con, t'es un antisémite.

Et si tu dis à un musulman que c'est un con, tu as le droit à une fatwa."

Tu ne dois pas fréquenter beaucoup de juifs ni de musulmans alors - ou alors c'est eux qui te jartent parce que tu les traites de cons sans développer derrière.

Tu ne dois pas non plus côtoyer souvent des catholiques pour prétendre qu'ils ne font pas chier quand tu critiques leur religion.

Déjà que dire de quelqu'un qu'il est con parce qu'il est religieux, c'est pas franchement une marque d'ouverture et encore moins d'intelligence...


@nathan
Euh... jaune... accordéon... pied à coulisse... trombone... parpaing... courgette... Donc aliens. J'ai bon ?

20 01 2015
Miraculor :

Cela m'apprendra à clarifier mes propos.

Je parlais dans l'absolu, évidemment. Désolé pour l'incompréhension.

Je n'ai jamais dit à quelqu'un que c'était un con juste parce qu'il était croyant, quelque soit sa croyance.

Et, sauf erreur de ma part, aucune fatwa ou aucune plainte pour antisémitisme ne pèse sur ma tête.

Je voulais dire que nous avons là trois religions monothéistes différentes par bien des aspects, dont leur prosélytisme.

Pour mémoire, la France est un pays historiquement et traditionnellement judéo-chrétien. Notre morale et nos lois qui en découlent sont plus ou moins en accord avec la bible catholique.

Et la séparation des Eglises et de l'Etat a depuis longtemps été acceptée (parfois, malgré eux) par les chrétiens de notre pays.

Ce qui n'est pas le cas des juifs et des musulmans, ne se sentant finalement pas franchement concernés par une vieille loi de 1905.

Enfin, et pour conclure cette petite hausse d'humeur en ces lieux, l'Islam a une approche bien plus politique du prosélytisme, avec les dérives actuelles qu'on connait.

Dérives qu'on peut bien évidemment imputer aux Chrétiens en d'autres temps.

Car j'en reviendrai toujours au même point : croyant ou athée, c'est la nature humaine qui fait tout.

Encore désolé pour l'incompréhension.

20 01 2015
Watchinofoye :

@Miraculor
J'insiste : tu n'as visiblement pas beaucoup fréquenté de chrétiens, juifs ou musulmans. Tu te focalises uniquement sur les idées reçues sur ces religions.

20 01 2015
Bah :

" Pour mémoire, la France est un pays historiquement et traditionnellement judéo-chrétien. Notre morale et nos lois qui en découlent sont plus ou moins en accord avec la bible catholique. "

Non.

Pas du tout.

20 01 2015
Comte Derleth :

"Pour mémoire, la France est un pays historiquement et traditionnellement judéo-chrétien. Notre morale et nos lois qui en découlent sont plus ou moins en accord avec la bible catholique."

Mais pas du tout! Très mauvaise mémoire ou exécrable instruction historique! µ

"Et la séparation des Eglises et de l'Etat a depuis longtemps été acceptée (parfois, malgré eux) par les chrétiens de notre pays."

A nouveau sur quoi tu te bases? Tu ne t'es pas intéressé à la Manif pour tous ou encore aux polémiques sur les crèches dans les mairies? Cette séparation est fréquemment remise en question justement!

"Ce qui n'est pas le cas des juifs et des musulmans, ne se sentant finalement pas franchement concernés par une vieille loi de 1905."

Ni des pays suivants:

Cambodge
Thaïlande
Tibet
Angleterre
l’Argentine
Costa Rica
Liechtenstein
Malte
Monaco
Vatican
République dominicaine
Danemark
Islande
Norvège
Grèce

ça va non? on a de tout, du bhoudisme d'état, de l'anglicanisme, du catholicisme, de l'orthodoxie... il n'y a pas que les vilains juifs et musulmans dans cette liste!

"Enfin, et pour conclure cette petite hausse d'humeur en ces lieux, l'Islam a une approche bien plus politique du prosélytisme, avec les dérives actuelles qu'on connait."

Je suppose qu'on doit vivre sereinement avec une telle méconnaissance politique religieuse qui nous permet de continuer à affirmer à tout va sans sourcer et sans rien vérifier!

20 01 2015
Miraculor :

@Watchinofoye

Si, si, je fréquente des Chrétiens, des Juifs et des Musulmans. Et je n'ai jamais dit que c'était tous des extrémistes.

Par contre, je dois avouer qu'avec certains les discussions sont impossibles car on tombe tout de suite dans le prosélytisme. Reproche qu'on peut faire à certains syndicalistes (nature humaine).

Et je ne me base pas sur des idées reçues.

Par contre, j'ai remarqué un truc rigolo qui unit les catholiques et les athées : dans la plupart des cas, ils n'ont pas lu la Bible (je veux dire intégralement).
Si je peux le comprendre pour un athée, j'ai déjà plus de mal pour un croyant.

Ne me dis pas que tous les chrétiens que tu connais ont tous lu intégralement la Bible (sans même parler de lecture analytique). Parce que si c'est le cas, alors nous ne fréquentons pas les mêmes chrétiens. D'où la divergence de point de vue.


@Bah

Je suis de Reims, Ville des Sacres, Cité des Rois.

Je suis donc bien placé pour savoir à quel point notre pays a une gouvernance étroitement liée à la chrétienté depuis fort longtemps. Je ne sais pas quelles sont tes sources et tu n'es pas obligé de me croire sur parole.

Mais si tu as un peu de temps et que tu aimes le vrai Champagne, viens faire un tour dans notre belle cathédrale et remonte l'histoire jusqu'à Clovis, dans un premier temps.

20 01 2015
Miraculor :

@Comte Derleth

Je pense que tu vas un peu vite. Le fait que je me base sur les 3 plus grandes religions de notre pays n'en fait pas des vilains juifs et autres.

Et le fait d'en citer d'autres ou d'autres pays n'apporte rien au débat.

Quant à ta dernière remarque une nouvelle fois lapidaire, je ne peux que m'incliner devant ton omniscience, qui clôt le débat pour moi.

20 01 2015
Hart :

"Heu...4chan n'est pas franchement une référence très...saine."
T'as fini de raconter du mal de la communauté internet la plus ouverte au monde? Au moins, sur 4chan, même si tu racontes de la merde, les gens viendront pas te harceler ou te menacer, contrairement à reddit ou tumblr.
Il me semble qu'un mec sur reddit a été menacé d'être doxxé s'il ne fermait pas un sub-reddit anti-féministes ou quelque chose comme ça. Faudrait que je vérifie, je crois que son truc était à moitié glauque, mais il a quand même été menacé IRL.

20 01 2015
Bah :

" Je suis donc bien placé pour savoir à quel point notre pays a une gouvernance étroitement liée à la chrétienté depuis fort longtemps. Je ne sais pas quelles sont tes sources et tu n'es pas obligé de me croire sur parole. "

Exactement, et merci de ne pas inverser la charge de la preuve.

20 01 2015
Watchinofoye :

@Miraculor
"Si, si, je fréquente des Chrétiens, des Juifs et des Musulmans. Et je n'ai jamais dit que c'était tous des extrémistes.

Par contre, je dois avouer qu'avec certains les discussions sont impossibles car on tombe tout de suite dans le prosélytisme. Reproche qu'on peut faire à certains syndicalistes (nature humaine).

Et je ne me base pas sur des idées reçues."

On ne dirait pas pourtant vu que tu nous ressors les vieux clichés habituels. Mets-toi bien en tête que ce n'est pas la religion qui exige ça. C'est surtout du fait de l'attachement trop profond de certains à leur croyance voire à la libre interprétation que certains en font.

Le fait que certains états voire groupes terroristes disent agir au nom de leur religion, c'est avant tout un prétexte. Ce n'est pas leur religion qui leur demande d'agir ainsi, mais ils cherchent absolument à se persuader que c'est le cas pour se dédouaner de leur responsabilité, pour ne surtout pas admettre que le problème vient seulement d'eux.


"Par contre, j'ai remarqué un truc rigolo qui unit les catholiques et les athées : dans la plupart des cas, ils n'ont pas lu la Bible (je veux dire intégralement).
Si je peux le comprendre pour un athée, j'ai déjà plus de mal pour un croyant."

Je ne l'ai pas lue intégralement non plus, même si j'aimerais bien prendre un peu de temps pour le faire. Par contre je m'intéresse beaucoup à l'étude analytique de la Bible. Ça me fait toujours marrer quand des gens mélangent connement Lucifer, Belzébuth et Satan.


"Ne me dis pas que tous les chrétiens que tu connais ont tous lu intégralement la Bible (sans même parler de lecture analytique). Parce que si c'est le cas, alors nous ne fréquentons pas les mêmes chrétiens. D'où la divergence de point de vue. "

Bah je peux toujours te parler d'une amie de ma copine, très très pieuse, qui ne fait chier personne voire rit de sa religion, connaît la Bible sur le bout des doigts et se sert de ça pour essayer de piéger les Témoins de Jéhovah - et accessoirement leur faire perdre du temps - a un point de vue très fermé sur l'homosexualité.

Dans un autre style, il y a eu mon grand-père qui lui aussi avait lu la Bible, suivait la messe tous les dimanches, suivait les principes chrétiens de manière aveugle. Lui aussi, avait un point de vue très fermé sur l'homosexualité. Quand il a sorti que même les animaux ne faisaient pas ça, je me suis fait un plaisir de le contredire. Il n'a rien trouvé à répondre, mais n'a pas changé d'avis pour autant. Du reste c'était un vieux con du début à la fin (surtout à la fin).

À côté il y avait ma grand-mère qui elle s'est toujours efforcé de tout prendre avec humour, y compris sa religion (alors qu'elle était très pieuse). Je ne lui ai jamais demandé son avis sur l'homosexualité et je ne le saurai jamais. La seule chose dont je suis sûr c'est qu'elle ne la considérait sûrement pas avec le mépris de mon grand-père.

Côté islam, c'est pareil. J'ai rencontré des musulmans qui, bien que sympas pour certains d'entre eux, défendaient leur religion de manière flippante (et qui quand ils en parlaient présentaient d'étranges similitudes avec le christianisme... D'ailleurs ils étaient aussi chiants que des cathos intégristes...) comme d'autres qui la prennent avec tant de légèreté qu'ils ne s'offusquent pas quand j'en ris voire ils rigolent carrément.

Tout ça pour dire que la religion énonce des principes, que tu choisis d'appliquer ou non. La Bible, le Coran, la Torah, comme tout écrit, est facile à interpréter librement en fonction de ce qui nous arrange, jusqu'à créer des principes qui nous sont propres.

21 01 2015
CerberusXt :

"T'as fini de raconter du mal de la communauté internet la plus ouverte au monde? Au moins, sur 4chan, même si tu racontes de la merde, les gens viendront pas te harceler ou te menacer, contrairement à reddit ou tumblr."

La communauté la plus ouverte au monde du moment ou tu n’affiches aucune idée féministe et ou tu ne cherche pas à contredire le consensus des suprématistes blancs de /pol hein (faut se fondre dans l'esprit de ruche en laissant son empathie au placard merci). Enfin, au moins 4chan n’est pas 8chan, c’est toujours ça de pris (même si ça revient un peu à comparer la peste bubonique et le choléra de l’anus).

"Il me semble qu'un mec sur reddit a été menacé d'être doxxé s'il ne fermait pas un sub-reddit anti-féministes ou quelque chose comme ça. Faudrait que je vérifie, je crois que son truc était à moitié glauque, mais il a quand même été menacé IRL."

Tiens, ça m’aurait étonné que tu ne nous chopes pas un exemple impliquant de gentil anti-féministes injustement traités. Quand on sait que gamergate existe toujours, c’est assez amusant de voir que ton biais est toujours dans la même direction.

21 01 2015
Un_pseudo :

Pour revenir sur la lecture en entier de la bible, ça ne sert pas à grand chose. La plupart des catholiques l'aborde en catéchèse, qui enseigne différents aspect de la religion (pseudo-historique, enseignement de jésus, et actes de fois).
Après ça, la bible sert surtout de base à l'homélie. C'est le curé qui continue à expliquer la bible et comment l'interpréter le dimanche matin. Un peu comme un café-philo quoi.

21 01 2015
Hart :

Réduire 4chan à une seule board, c'est vraiment mesquin. C'est comme dire que Nioutaik est bourré de cinglés parce que l'article sur les pyramides est régulièrement relancé par un fan du documentaire.

Et même /pol/ s'est considérablement calmé depuis que 8chan est apparu. Bon, on continue à sortir "négro" et toutes ses variations, mais les blagues sur l'holocauste sont maintenant de mauvais goût. Les féministes et égalitaristes continuent de s'en prendre plein la gueule par contre, parce que de temps en temps, elles tentent un raid à grand coup de "c'est pas bien ce que vous dites".

21 01 2015
Comte Derleth :

C'est plutôt /pol/ qui s'en prend plein la gueule vu qu'il est de notoriété un ramassi de guignoles débiles incapables de soutenir une conversation sans montrer la toute puissance de la bêtise humaine. Si dans leur toute petite communeauté ils se croient trop fort d'en mettre plein la gueule aux vilaines féministes, dans le reste du monde ils passent pour les abrutis qu'ils sont très certainement!

21 01 2015
CerberusXt :

"Réduire 4chan à une seule board, c'est vraiment mesquin.

J'aurais pu mettre ma main à couper que tu me sortirais l'argument du No True Scottsman (aka c’est 4chan quand c’est bien mais c’est pas vraiment 4chan quand ça pue). Mais bon, ce n’est pas comme si /pol n’avait pas débordé joyeusement sur /v et cie.

Ça s’est effectivement probablement un peu calmé avec le transvasement sur 8chan du gros de la lie (et des gros pédo) mais de la à dire que 4chan est le pays des bisounours et de la tolérance, faut arrêter la fumette quoi. 4chan est tolérant si tu rentres dans le moule uniquement (le moule étant très similaire à nos société et la représentation des média à savoir le mec blanc, d’où les suprématistes et le caca sur tout début d’idée de féminisme qui sont le prolongement inévitable du consensus défini par une majorité excluante) et si tu penses bien à te départir de toute empathie.

La mentalité de ruche (qui s'apparente pas mal à une forme d'uniformisation de la pensée d'ailleurs, assez ironique quand on sait les prétendue vertus auxquelles aspirent les imageboard anonymes), c’est pas nouveau et c’est pas glorieux.

21 01 2015
Hart :

Au moins il n'y a pas eu d'histoire de chantage sur 4chan. Contrairement à Reddit.

21 01 2015
CerberusXt :

Reddit est à peu près aussi merdique que 4chan (peste, choléra, toussa), du coup en quoi c’est un argument ? On dirait un violeur qui se défend en disant que lui, au moins, il ne tue pas :p

21 01 2015
Seven :

Tu est sur une pente glissante Hart.
Il ne faudrait pas trop chercher pour trouver des affaires bien puantes rattachées à 4chan...
ouais, il y a du fun dedans mais ça revient à l'analogie du bol de M&Ms:
-Tu aimes les M&Ms, peu importe la couleur et tu en as un bol remplis devant toi.
-10 % sont empoisonnés, que fais-tu ?

hpics.li/92d625c

23 01 2015
Mohamed le prophète :

Mais qui écrit ces inepties ? C'est super nul le raisonnement. L'univers ou le cosmos ou tout ce qu'on voudrait utiliser comme termes pour designer l'ensemble des trous noirs, matière anti-matière et planète/solaire etc volant dans ce immense vide n'ont pas été créés pour vous pauvres humains !! Quel blasphème !!! Je n'ai pas été envoyé ici pouvoir laisser des livres et vous préparer progressivement mais lentement à votre évolution pour que vous me racontez des inepties encore comme cela. Oui les Elohim sont venus ici et vous ont créé à leur image... Vos inspirations viennent de quoi ? de vous mêmes vous pensez ? Pauvres bipèdes.

23 01 2015
Noll :

@ momo

la prochaine fois que tu les croises, demandes leur du feu, je suis en rade, là !

++

24 01 2015
kizolk :

Je déteste 4chan.

Merci de votre attention.

P.S : non mais il peut y avoir des bons côtés, mais j'y suis pas sensible. C'est un peu comme le vin rouge : j'ai essayé d'aimer à quelques reprises, mais y'a rien à faire. Puis je vois qu'on a parlé de féminisme : c'est le genre de mentalités qu'il y a sur 4chan qui poussent les gens à commencer les présentations par "alors je suis *tousse*féministe*tousse*, mais c'est pas un gros mot hein, et...". Quand j'entends ça, bah c'est drôle au sens de "tiens tiens drôle de société", "c'est plutôt marrant hein". Allez ! Je vais pas continuer ma diatribe contre 4chan parce que sinon je vais aborder le sujet de l'humour, et qu'on va me dire que je suis un jeune vieux con ! Ah non y'a pas à dire, il en a pris un sacré coup quand les gens ont commencé à plus faire la distinction sémantique avec "(faux) cynisme" ou "(faux) politiquement incorrect". Choquer et faire rire, c'est un art... ah ! merde ! J'avais oublié que l'anonymat virtuel avait aboli toute notion de qualité ! Autant pour moi ! (oui messieurs-dames, je l'écris comme ça)

Allez ! Je continue pas sino-- *ECG d'une platitude léthale*

25 01 2015
Un zombie nommé Jésus :

Tu n'aimes pas le vin rouge ? Tu n'aimes pas mon sang ? Alors, tu n'es pas un vampire.

Moi, Dieu fils de Dieu, déclare le féminisme aussi inepte que la discrimination positive.

D'accord, à peine égale salaire égal. D'accord, les femmes sont trop souvent lésées. D'accord, une femme porte les bébés. Etc...

Mais je ne pense pas qu'une bande d'excitées comme les Chiennes de garde ou autre soient la bonne solution pour régler le problème. Ou les hommes prônant l'égalité des deux sexes.

Il vaut mieux insister sur le fait que si c'est plus difficile pour réussir dans des domaines encore franchement masculin, pour ne pas dire misogyne, elles peuvent y arriver en serrant les fesses (double connotation ? Mystère...)

Et les exemples à suivre sont Michèle Alliot-Marie (plus de 1000 conseil des ministres, et pas des postes de baltringue), Claudie Haigneré (espace et politique), Christine Lagarde (avocate internationale, ministre, patron du FMI) et la reine parmi les reines : Marie Curie (2 prix Nobel).

Vous noterez que j'ai volontairement évité de nommer des ministres colorées et/ou franchement mignonnes choisies autant pour respecter une forme de parité et de quota racial que pour leurs compétences.

Alors, s'étriper sur un forum qui pue des pieds ou profiter de la télé quand on fait partie de la bande à Ruquier ne semble en soi pas fondamental pour la condition féminine. On s'agite, on fait du bruit et on passe pour des extrémistes.

Ou se balader les nichons à l'air avec une message illisible au feutre sur la poitrine. Franchement, comme tout mâle hétéro, ça me fait passer un moment sympa devant les infos toujours plus anxiogènes. Mais je rigole déjà moins quand elles se font savater.

Bon, je suis un peu hors sujet, là. Non ?

PS : J'aimerais bien que Cerberus nous fasse un beau sujet sur mon pseudo, avec l'humour qui le caractérise, évidemment.

25 01 2015
kizolk :

Ton analyse est juste, je ne suis pas un vampire. D'ailleurs toi j'imagine qu'essayer de t'écarter en agitant un crucifix, ça a plutôt tendance à avoir l'effet inverse, non ?

Je pars du principe que s'il peut y avoir des dissensions à l'intérieur des mouvements dont je me sens le plus proche, et que j'en comprends la complexité malgré la caricature qu'on en fait, les autres mouvements que je soutiens de plus ou moins loin, ils en ont leurs lots aussi. J'ai donc le droit de me revendiquer de la branche de tel ou tel mouvement que j'aurais choisie.

On est pour ou contre Alonso et compagnie, mais sérieux, si c'est ça que tu trouves extrémiste, on va pas se comprendre, mon pote relativement haut perché ! Oui, peut-être que je viens de te balancer un beau tiers-Dieu de paille (note : je pense qu'au moins le Saint-Esprit était pro-trinité : idéal pour taper l'incruste à la table des Grands), là, mais ça me permet d'esquiver la question délicate de l'efficacité de leur style de combat...

Le cas Fémen : tout ce que je sais c'est que les trucs devant Bébert, le crucifix, et la vieille Marcelle, c'est d'une stupidité crasse. Ça n'aide pas grand-monde sauf peut-être les conservateurs et les impotents. Mais tu as raison, ô toi le vertueux stigmatisé : mes sens à moi-z-aussi sont parfois émoustillés à la vue de ces Amazones rigolotes ! (En précisant comme toi qu'ils sont moins drôles, chez Civitas & co.)

Mais je vois pas pourquoi on devrait laisser le mot "féministe" à quiconque, si c'est ça que t'essayes de nous faire dire !

La discrimination positive ? Des mesures théoriquement condamnables, mais des fois le pragmatime prisme. Ou quelque chose du genre.

Il s'agit juste de pas *tout* faire passer avant les compétences. Et honnêtement quand on voit quelle bande d'incompétents on fait à nous tous, on pourra se (pré)occuper de "c'est qui le/la meilleur/e parfait/e petit/e élève qui va empocher tous les bons points et stock-options ??" plus minutieusement un autre jour.

Je ne tomberais pas dans la médiocrité argumentaire en te demandant de prolonger ton énumération des Françaises apparemment présentées comme "illustres" ou "ayant réussi", sans demander l'aide de Wikipédia, afin que nous puissions les compter ensemble et remettre les choses en perspective : ce serait faire montre de susceptibilité ! Et pourtant les doigts m'en démangeraient presque... (D'ailleurs, c'est très très subjectif hein, mais je trouve que le seul exemple de Merkel brille plus dans un débat sur le féminisme que tous ceux que tu viens de citer. Je parle pas de prouesses intellectuelles réelles ou supposées, mais de ce que ces différents exemples peuvent dire sur l'état d'esprit d'une société dans son ensemble. Et donc peut-être de ce qu'ils disent de la France vs. l'Allemagne, sans trop lire non plus dans deux-trois résultats électoraux et quelques milliers, ou millions, de voix d'un côté ou de l'autre, hein.)

M'enfin oui, peut-être la condition féminine s'est-elle améliorée dans nos sociétés modernes. Ou pas, difficile à dire des fois, et ça dépend de ce qu'on entend par "jadis". Et c'est clair que c'est pas juste sur les forums et plateaux télé que ça se jouera. En attendant, toutes les intimidations, de quelque sorte que ce soit, sont mal venues. La cause féministe a encore du sens, et tant que ça sera le cas, on se doit de refuser d'abandonner ce mot, au profit "d'égalitariste", de quoi que ce soit d'autre, ou de rien du tout.

Très joli pseudo en effet. :)

Shalom !

21 02 2015
Mogster :

Tout le monde est libre de dire tout et n'importe quoi. Surtout le n'importe quoi.



Allez savoir il y a peut être des aliens qui aiment faire des toucher rectales...

28 02 2015
Ximus :

Génial, c'est tellement coûteux energétiquement de trouver des arguments pour contrer les conneries humaine...

Extraterrestre existe? Oui probablement, mais sont pas venu sur terre...
encore moins pour tailler des cailloux ou raconter aux égyptiens que l'aire d'un trapèze est le même que l'aire d'un rectangle...

Dieu existe? Peut être bien que oui...

Il a expliqué qu'il fallait manger du poisson le vendredi et pas manger de porc a notre ancêtre commun unicelulaire, qui l'a transmit a notre ancêtre commun avec les poissons puis celui avec les cochons l'histoire qu'on mange que certains de nos cousins...

Zut dieu a oublié de dire aux végétaliens que les plantes ont un ancêtre commun avec nous :/

01 03 2015
Seraphim007 :

Bénis soit il l'homme de bonne volonté, qui au nom de la charité ce fait le berger des faible et des opprimées..............

15 03 2015
Alien2000 :

Ho.. Vous avez visiblement découvert nos secret. En screte on va détruire votre planète en se servant de l'énergie du vide, tu vois casimir ? bah c'est qui que tu crois que c'est vraiment. Le gros dragon orange est l'un des notre, le république alien vivra et on consrtuira encore plus d'obélisque ! Ha et einstein était un alien sinon comment aurait-il put découvrir la théorie de la relativité générale ?

21 03 2015
Arcanus :

Bonjour a tous. J'avoue ne pas avoir lu ts les coms ci dessus. Aussi peut être que quelqu'un aura eu la même démarche que la mienne. Si c'est le cas pardon de vous faire perdre votre temps. Je souhaitais simplement vous dire que si même pour moi qui suis intimement persuade que l'humanité reçoit la visite d'être bien plus évolué technologiquement depuis certainement tres longtemps, ces docs sont effectivement a démonter. Et moi aussi votre démonstration m'a bien fait rire. Cependant je vous invite a regarder ce doc, qui traite sérieusement du sujet "ovni", il me semble important que certains d'entre vous comprennent que jeter Mr bébé avec l'eau de bain serait une grave erreur.
youtu.be/HEEdSLi98t8

21 03 2015
Seven :

Encore un qui à du mal à argumenter sans vidéo youtube d'une heure...
Bon allez, on va voir la crédibilité de la chaine d'abord et...
"sarkozy discours sur le nouvel ordre mondial"
"swag= complot manipulateur de..."
"Puce RFID" x2(dont l'antique extrait du journal de F2)
"Ils ont vu des ovnis"
"contact avec les ET"
...
Ho le beau :
"Témoignage d'une ex-illuminati"
Le LOL !
Paye ton orientation neutre du débat, merci pour nous avoir fait rire.

21 03 2015
Arcanus :

et moi qui espérait juste que vous endormiez moins cons ce soir ... Dis moi machin, utilise ton intelligence supérieure pour répondre a cette simple question:
Qui de nous deux est le plus con? Moi qui vient ici vous parler d'un sujet que je connais sur le bout des doigts pour l'avoir étudié plus de trente ans ou toi qui ose me répondre sans même prendre la peine d'y jeter un œil curieux?
Si j'ai posté ce doc c'est juste parce que ceux qui traite du sujet SÉRIEUSEMENT sont malheureusement tres rare et celui ci est une perle dans le genre !
J'insiste et je veux bien débattre du sujet avec qui aura au moins pris la peine de le regarder!! (Ce n'est pas ma chaîne je n'y peux rien si celui qui l'a mise sur ytbe est con!!!)
Je vous garantis que celui qui prendra le temps de regarder ce doc ne verra plus les choses de la même façon..

21 03 2015
Seven :

"... toi qui ose me répondre sans même prendre la peine d'y jeter un œil curieux? "
>Ho mais fort justement j'ai regardé, c'est ce qui te dérange en fait : Qu'on pointe les trucs qui cassent ta crédibilité.
Là en l’occurrence c'est une énième chaine youtube au contenu...à prendre avec des pinces.

J'applaudis ta réthorique aussi :
"que vous endormiez moins cons ce soir"
>C'est mal parti
" utilise ton intelligence supérieure"
>Okay*fait léviter des trucs par télékynésie*
"étudié plus de trente ans"
>Et moi j'ai un dan de science
"je veux bien débattre du sujet avec qui aura au moins pris la peine de le regarder!!"
>Fais-nous en un résumé des points intéressants
"(Ce n'est pas ma chaîne je n'y peux rien si celui qui l'a mise sur ytbe est con!!!) "
>Si c'est "con!!!" pourquoi tu postes du contenu toxique ou enrobé de merde ? Downloade et upload-le sur ta propre chaine créée pour l'occasion si tu veux qu'on te prenne au sérieux.
" ne verra plus les choses de la même façon.. "
>Il faudra peut-être changer de lunettes oui.

Nan mais sérieux, c'est du discours basique de comploto qu'on n'a pas arrêté de croiser depuis des années...comment tu veux qu'on te prenne au sérieux ?

Allez, je vais répondre à l'autre question:
"Qui de nous deux est le plus con?"
>Jamais je n'ai croisé quelqu'un qui ait répondu "moi" à cette question, elle donc vide d'intérêt, tu agite juste la manche.

Allez tu sais quoi ? J'ai rien d'autre à faire aujourd'hui(à moins qu'un_pseudo ne me propose une bière), je vais la regarder ta vidéo mais ne t'attends pas à un "c'est génial maître", les ovnis j'en ais vu et j'en suis revenu.

21 03 2015
Arcanus :

j'ai du mal m'exprimer ou bien c'est toi qui a du mal à comprendre... Je vous proposais de regarder la vidéo et pas la chaîne qui, c'est vrai, pue un ptit peu quand même..
Quant à moi, mon objectif n'est pas d'essayer de vous convaincre de quoi que ce soit... Je n'ai moi même aucune conviction a ce sujet, sinon que le phénomène existe et qu'on ne peut qu'émettre des hypothèses fautes de preuves qu'ils s'agissent d'extraterrestres. Mais c'est de loin l'hypothèse la plus probable...Mon but est donc juste d'essayer de vous faire comprendre que le sujet "ovnis" est loin d'être aussi creux que vous avez l'air de penser. Comment veux tu que je résume ce doc? Il s'agit d'une enquête rigoureuse basée sur des témoignages. Quant à ma crédibilité, entre nous je me fous un peu de ce que tu peux penser de moi..
Merci de regarder ce doc j'attends avec impatience ton avis.. Rassure toi je sais que c'est pas ça qui te fera passer d'un clan a l'autre..

21 03 2015
Arcanus :

Mais vas y prends ton temps.. Ce doc la va pas être facile a démonter ...

21 03 2015
kizolk :

"on ne peut qu'émettre des hypothèses fautes de preuves qu'ils s'agissent d'extraterrestres. Mais c'est de loin l'hypothèse la plus probable..."

Euh postuler l'existence d'une forme de vie extra-terrestre, intelligente, technologiquement plus avancée que nous, qui nous rendrait visite depuis pas mal de temps sans entrer en contact avec nous (du moins pas ouvertement) en utilisant je sais pas combien de types de vaisseaux différents, etc. et le tout sans preuves, ça me semble pas super probable, non. Du moins ça me semble pas être "l'hypothèse la plus probable", de loin.

Par exemple, et c'est juste un exemple parmi d'autres, il me semblerait plus probable que ces gens interviewés dans le docu que t'as posté (et que je n'ai pas regardé en entier mais je le ferai sûrement) soient tous des acteurs. Que ce soit la vérité ou non est une autre question ; je parle seulement de probabilité.

21 03 2015
Seven :

Première fournée:
Bon déjà M6 et bonne pioche, ça y va moyen niveau qualité/crédibilité...
(le site web du deuxième me fait regretter les collines windows, c'est fort)

Stephane Allix,...
c'est...quelqu'un qui tente d'étudier le paranormal, mais qui danse gaiement sur la ligne.
Je le vois comme un type qui a eu une vision et tente à toute force de la faire vraie...
(les extraits de ses bouquins que j'ai eu sous les yeux m'orientent vers ça)
Pas super-super scientifique...
Enfin continuons.

3M20 et toujours rien d'autres que du sensationnalisme et du teasing de fifou qui m'insupporte.
"nous ne serons pas au bout de nos surprises"
> C'est exactement ce qui fait sonner mes alarmes et m'irrite les dents.
Un jour je trouverais un film sans tout ces artifices...
Ça ne sera sans doute pas aujourd'hui.

1er cas: Ouais, et ? Ça reste dans le "j'suis pas sur de ce que j'ai vu"
Une mention pour le "j'ai vu un truc juste là comme je te vois" avec le photo-montage par-dessus en même temps que journaleux et paysans discutent.
Pas de repère temporel ou spatial précis(ou je les aient ratés)
Ça sent l'embrouille.

2ème cas: Une famille qui à vu un truc et rien entendu.
Hummm, on-t-ielles vu.es un.e médecin juste après ?
Parce que le "juste vu, pas de bruit" pendant un pique-nique au milieu de la nature,
j'attribuerais ça à une hallu collective(même lieu, même bouffe)pas à "c'était Extra-terrestre", ne sous-estimons pas l'auto-persuasion des gens.
Toujours pas de repère temporel ou spatial précis...

3èmes cas, tentative de poser une autorité :
Un pilote amateur, "Hélicoptères ou avions de chasse il connait"
>Ouais heu...en l'absence de diplômes du bonhomme(en plus de ne pas être ses propres mots),
je ne vois là qu'une grossière tentative de manipulation.

"A peu près 1-2 heures du mat"
>Ha enfin un repère temporel...
bon il était debout chez lui
(ou pas, "les volets" c'est aussi un terme d'avionique...agaçante cette manie de rester dans le flou)
et à vu trois points lumineux, avec son père, ex pilote de chasse.
...
C'est tout.
C'est tout ?
Que de blabla pour pas grand chose et aucune preuve tangible.
Des gens qui disent voir Jésus ça existe aussi, leur crédibilité est égale, tout le respect que je peux porter aux pilotes mis à part.
***Pause, je dois rempoter du laurier***
11 minutes d'agitation de manches...si le reste est au niveau, ça va être raide pour bouleverser mes croyances.

21 03 2015
Arcanus :

Tu ne l'as effectivement pas regardé en entier... C'est évident. Puisqu'il n'y a pas que des gens "ordinaires" qui témoignent. Militaires de haut rang ayant redigé le rapport cometta, ex gouverneur et journaliste américains pointure sur le sujet (mondialement reconnue dont la réputation n'est plus à faire) représentant du Geipan (cnes) et enfin et surtout l'astronaute francais Jean pierre Haignere .. Et oui rien que ca ..
Pour répondre aux questions que tu te poses il faudrait sur j'ai moi même les réponses, cependant, je ne considère pas cela comme un contre argument... Nos vaisseaux, navette, fusées, avions ne sont ils pas de formes et dimensions différentes ?
Ils évitent apparemment tout contact, apparemment.. Peut être qu'ils sont assez intelligents pour savoir que cela pourrait nuire a nos sociétés ou encore qu'ils ne font que nous observer/surveiller .. Selon les conclusions de l'ancien directeur du Geipan, ils seraient très interressés par nos installations nucléaire (civiles et militaires) ..
Une dernière chose, j'ai cru comprendre que certains d'entre vous se considère scientifiques, comment pouvez vous donc avoir l'esprit aussi hermétique a cette idée ??? Comprend pas..

21 03 2015
Hart :

"certains d'entre vous se considère scientifiques"
Apprends le français, là tu passes pour un con échappé de l'école qui croit être trop rebeeeeeêeeeeelle en croyant à des théories fantaisistes et en faisant du prosélytisme antipathique sur un blog clairement en désaccord.

Tu sais ce que fantaisiste signifie, n'est-ce-pas? Je demande, vu que tu semble ignorer ce que "scientifique" veut dire. D'ailleurs, moi je me considère policier.

21 03 2015
Arcanus :

Seven, j'avais un méchant doute à ton sujet mais me voila désormais plus que renseigné sur ta personnalité. Avant d'aller plus loin en ce qui concerne ton probléme (charité chretienne oblige..) je vais répondre à ta pseudo question. pas pour toi, je perderais mon temps et j'ai malheureusement pas que ça à foutre... mais pour ceux, susceptibles de remettre en question leurs sacro saintes certitudes "scientifiques"
C'est tout? mais non voyons ce n'est pas tout!!!!
pourquoi ne nous parle tu pas de ce que tu as pensé des témoignages des pilotes de chasse et pilotes civils,de l'ex gouverneur de l'Arizona, du directeur du geipan, des ingénieurs, scientifiques, hauts dignitaires de l'armée française ayant rédigé le rapport cometa, d'une journaliste Americaine mondialement reconnue comme étant une sommité sur le sujet et enfin et surtout de Jean Pierre Haigneré (astronaute français), qu'est ce qui te dérange tant ici?
vois tu le débat sur deux idées opposées est toujours possible entre deux personnes de bonne volonté mais impossible lorsque l'une des deux parties est de mauvaise foi...
maintenant et pour finir, parce que je suis un grand humaniste, je veux bien te laisser une dernière chance de t'aider a apprendre la remise en question... c'est trés important, pour espérer évoluer il faut parfois accepter qu'on puisse avoir tort et se remettre en question.. toi qui est "scientifique" t'es tu déjà intéressé à certaines propriétés de la matière mises en évidence par certaines expériences en physique quantique?

21 03 2015
Arcanus :

c'est donc tout ce que vous savez faire? des attaques personnelles et tentatives de ridiculiser l'autre? mais pour ce qui est de l'argumentation..
Hart peux tu me préciser quelles sont les théories fantaisistes auxquelles je suis censé croire stp? aprés on discute.
Policier ? y en a qui savent écrire maintenant?
bon maintenant svp je veux bien parler avec n'importe qui sur le sujet que je vous ai proposé mais bon pas sur ma façon d'écrire, si je suis con ou pas, ça j'éspére que tout le monde ici s'en fout au moins autant que moi...
petite question: pourquoi tant d'agressivité à mon égard? moi je suis venu gentil, poli et tout et tout et je me suis fait agressé de suite... quelle mentalité, vous me faites penser à des fanatiques religieux

21 03 2015
Arcanus :

j'attends avec impatience la réponse de Seven .. va t-il me surprendre et nous parler de ce qui est vraiment interressant dans ce doc ??

21 03 2015
Arcanus :

Que vous le vouliez ou non, les ovnis existent. Ils s'agit là d'un fait avéré. Vous voulez des preuves? elles existent elles aussi. Témoins (pilotes, scientifiques, gendarmes, militaires,etc... etc...) au dessus de tout soupçon, traces radar, traces au sol... qu'est ce qu'il vous faut d'autre???
quand je pense qu'il suffit parfois de deux témoignages à charge pour faire condamner un homme..

21 03 2015
Eloshi :

" petite question: pourquoi tant d'agressivité à mon égard? "


Je vais te répondre :



" Bonjour a tous. J'avoue ne pas avoir lu ts les coms ci dessus. "

On ne peut pas te le reprocher en soit mais de notre côté ton message est juste une version plus polie de l'habituel discours des : Alientheory/complotistes/autrethéorie alternative.



" Cependant je vous invite a regarder ce doc, qui traite sérieusement du sujet "ovni", il me semble important que certains d'entre vous comprennent que jeter Mr bébé avec l'eau de bain serait une grave erreur. "


Là ton discours dit deux choses (volontairement ou pas) : on a raison de taper sur Alien Theory sur la forme mais pas sur le fond. Un discours qu'on a souvent entendu pour la plupart des théories alternatives.

Le deuxième point que tu énonces c'est : MOI j'ai compris et vous vous êtes égarés et je me fais mission de vous remettre dans le droit chemin.

Encore une fois tu as pu vouloir dire autre chose mais c'est comme ça que c'est perçu ; surtout par l'ajout d'une vidéo youtube.
Parce que si tu es incapable de justifier ta théorie à un quidam sans passer par une vidéo c'est que celle-ci est de mauvaise qualité en matière de pédagogie (puisque que tu ne peux pas nous en parler toi même). Donc elle a très peu d'intérêt.
Et comme en plus la vidéo est sur une chaîne qui dit pas mal de conneries... la crédibilité de la source en prend un coup (quelque que soit la qualité de ce qu'il dit ça rend le tout moins sérieux).



" et moi qui espérait juste que vous endormiez moins cons ce soir ... "

Nouvelle preuve que tu es venue ici pour nous transmettre la vérité. Merci mais non merci.



" Dis moi machin, utilise ton intelligence supérieure pour répondre a cette simple question:
Qui de nous deux est le plus con? Moi qui vient ici vous parler d'un sujet que je connais sur le bout des doigts pour l'avoir étudié plus de trente ans ou toi qui ose me répondre sans même prendre la peine d'y jeter un œil curieux? "


Lui parce que la première chose qu'il a faite avant même de regarder la vidéo c'est remettre la source en perspective ; il s'est demandé s'il pouvait faire confiance au contenu de la vidéo. Toi tu as balancé un lien avec une part de ce que tu considères être vrai et beaucoup de conneries sans prendre le temps de signaler où ça commençait et où ça se terminait.

Donc lui à une bonne démarche scientifique, toi une mauvaise démarche pédagogique.



" Si j'ai posté ce doc c'est juste parce que ceux qui traite du sujet SÉRIEUSEMENT sont malheureusement tres rare et celui ci est une perle dans le genre ! "


Une perle dont tu es incapable de parler malgré tes trente ans d'étude (argument d'autorité), ça laisse planer des doutes sur la qualité de la vidéo encore une fois.



" J'insiste et je veux bien débattre du sujet avec qui aura au moins pris la peine de le regarder!! (Ce n'est pas ma chaîne je n'y peux rien si celui qui l'a mise sur ytbe est con!!!) "


Encore une fois on débat en donnant des arguments, pas en donnant du travail à faire à d'autres. Là ta démarche est quasi religieuse : lis la bible et nous pourrons en débattre.




" Je vous garantis que celui qui prendra le temps de regarder ce doc ne verra plus les choses de la même façon.. "

Encore une fois syndrome du messie.

21 03 2015
Arcanus :

Eloshi.. enfin un peu de douceur dans ce monde de brute. J'accepte tes arguments et te remercie d'essayer de m'expliquer les raisons de toute cette "agressivité"...
Autant pour moi si ma première intervention vous a donner a penser que je désirais vous apporter la vérité universelle ce n'était pas ma volonté. comme je le dis plus haut.
Mon objectif est surtout d'essayer de faire comprendre à ceux qui le veulent bien que la réalité du phénomène ovni est une certitude, la question c'est qu'est ce que c'est?
petite remarque, peut il y avoir démarche scientifique sans curiosité? progresser c'est aussi rendre possible ce qui nous semblait ne pas l'être

21 03 2015
Eloshi :

" Mon objectif est surtout d'essayer de faire comprendre à ceux qui le veulent bien que la réalité du phénomène ovni est une certitude, la question c'est qu'est ce que c'est? "


Est une certitude selon toi. Pour ma part je pense qu'il y a bien une vie alien mais je doute très franchement qu'elle aie la forme qu'on lui prête actuellement (dans les théories de la réalité alienne).


Ceci dit je maintiens : si tu veux débattre fais péter les arguments et pas les vidéos youtbe.

21 03 2015
Arcanus :

Eloshi je ne peux que regretter que tu n'es pas relever ces passages ci de mon com de13:39
"mon objectif n'est pas d'essayer de vous convaincre de quoi que ce soit... Je n'ai moi même aucune conviction a ce sujet, sinon que le phénomène existe et qu'on ne peut qu'émettre des hypothèses fautes de preuves qu'ils s'agissent d'extraterrestres. Mais c'est de loin l'hypothèse la plus probable..."
".... Mon but est donc juste d'essayer de vous faire comprendre que le sujet "ovnis" est loin d'être aussi creux que vous avez l'air de penser."
"Comment veux tu que je résume ce doc? Il s'agit d'une enquête rigoureuse basée sur des témoignages."

ênfin il me semble important que vous compreniez qu'on ne peut malheureusement pas étudier scientifiquement une observation, on ne peut en effet la reproduir en laboratoire.. doit on pour autant comme vous le soutenez traiter les milliers de témoins d'illuminés, d'alcooliques, d'imbéciles etc.. pour ma part il me semble que non. Par contre nous avons eu la chance de pouvoir étudier des végétaux ainsi que des parcelles de terre suite à des témoignages d'observation d'objet posés ou en sustentation prés du sol. Les résultats de ces études sont étonnants.
une dernière chose svp arretez de me prendre pour un allumé de la théorie du complot, même si je pense que certaines choses à ce sujet ne nous sont pas dites, je pense que si les autorités évitent ce sujet c'est surtout parce qu'ils n'en savent pas plus que nous sur l'origine du phénomène. Pas très glorieux en effet d'annoncer aux citoyens:
oui des objets matériels ayant des capacités de vol extraordinaire, évoluent dans notre basse et haute atmosphère mais on ignore ce que c'est et d'où ça vient..

21 03 2015
Eloshi :

" mon objectif n'est pas d'essayer de vous convaincre de quoi que ce soit... Je n'ai moi même aucune conviction a ce sujet, sinon que le phénomène existe et qu'on ne peut qu'émettre des hypothèses fautes de preuves qu'ils s'agissent d'extraterrestres. Mais c'est de loin l'hypothèse la plus probable..."

A ça je réponds :

" Je vous garantis que celui qui prendra le temps de regarder ce doc ne verra plus les choses de la même façon.. "


Tu n'as peut-être pas vocation à nous convaincre que c'est la vérité vraie mais au strict minimum à nous faire douter.





"Comment veux tu que je résume ce doc? Il s'agit d'une enquête rigoureuse basée sur des témoignages."


Et bien prends un exemple cité dans ta vidéo, le plus pertinent de préférence, et explique nous en quoi il est étrange. Si tu as travaillé trente ans là dessus il devrait t'être facile de trouver un ou deux cas concrets à se mettre sous la dent.





" ênfin il me semble important que vous compreniez qu'on ne peut malheureusement pas étudier scientifiquement une observation "

Et bien si on peut.
-Combien de personnes ont vu ?
-Qui sont ces personnes ?
-A quel heure ça c'est passé ?
-Où ?
-S'est-il passé quelque chose dans le coin qui puisse avoir induit en erreur ?

On ne peut pas reproduire l'observation mais on peut la mettre en perspective.



" Les résultats de ces études sont étonnants. "

Étonnants en quoi ?




" une dernière chose svp arretez de me prendre pour un allumé de la théorie du complot, même si je pense que certaines choses à ce sujet ne nous sont pas dites, je pense que si les autorités évitent ce sujet c'est surtout parce qu'ils n'en savent pas plus que nous sur l'origine du phénomène. "


Il y a aussi la possibilité qu'aucune étude sérieuse n'ait été produite sur le sujet.




" Pas très glorieux en effet d'annoncer aux citoyens:
oui des objets matériels ayant des capacités de vol extraordinaire, évoluent dans notre basse et haute atmosphère mais on ignore ce que c'est et d'où ça vient.. "

Étant donné qu'on a récemment eu le coup avec un drone (d'accord on savait ce que c'était) au dessus d'une centrale...

21 03 2015
Arcanus :

des arguments? ok...
1comment expliquez vous que l'état à mis en place une structure au sein du centre national d'études spatial, chargée d'enquêter sur un phénomène qui n'existe pas? structure qui se voit donc attribuer un buget annuel et ce depuis plus de 40 ans!!!
et que nous sommes loin d'^tre le seul pays dans ce cas
2 plus de 3500 témoignages de pilotes civils ou militaires depuis 1947, quand on sait que ceux ci risquaient leur carrière en témoignant ça fait réfléchir sur le nombre réel des observations de pilotes.. pour 1 qui parle combien ce sont tus
3 observations des astronautes
3 traces au sol.
4 traces radar

Eloshi je t'avoue avoir beaucoup de mal a te comprendre ici:

"Pour ma part je pense qu'il y a bien une vie alien mais je doute très franchement qu'elle aie la forme qu'on lui prête actuellement (dans les théories de la réalité alienne)."
peux tu développer/expliquer stp

21 03 2015
Arcanus :

pardon j'oubliais, pourquoi ne pas considérer ce doc que je vous ai proposé comme un argument de poids, n'est ce pas ce qu'il est? est-ce que c'est justement cela qui vous dérange tant?
qu'il y a t-il de si extraordinaire à croire qu'une civilisation extraterrestre ayant des milliers d'années d'avance technologique sur nous puisse venir jusqu'à nous? n'est ce pas ce que nous ferons lorsque nous en serons capables?

21 03 2015
Arcanus :

pardon j'oubliais, pourquoi ne pas considérer ce doc que je vous ai proposé comme un argument de poids, n'est ce pas ce qu'il est? est-ce que c'est justement cela qui vous dérange tant?
qu'il y a t-il de si extraordinaire à croire qu'une civilisation extraterrestre ayant des milliers d'années d'avance technologique sur nous puisse venir jusqu'à nous? n'est ce pas ce que nous ferons lorsque nous en serons capables?

21 03 2015
Eloshi :

1/Ce n'est pas parce qu'un phénomène n'a pas été découvert qu'il n'existe pas.

Ceci dit quel est le nom de la structure ?



2/Le nombre importe peu, la qualité prime. Combien de personnes ont tracé des crops dans un champ pour imiter le premier ? Cite m'en un sérieux.


Ah et puis le coup de "ils risquent leur carrière"... En quoi sérieusement ? Tu te dis non complotiste mais là c'est pile-poil dans leur tranche.



3/Lesquels ? Quand ?




4/Où ça ? Quand ? Quelles formes ?




5/ Où ça ? Par qui ? Quand ? En quoi ces traces radars sont censées prouver l'existence des aliens ?



" pardon j'oubliais, pourquoi ne pas considérer ce doc que je vous ai proposé comme un argument de poids, n'est ce pas ce qu'il est? est-ce que c'est justement cela qui vous dérange tant? "

Retour de la rhétorique complotiste de base. Comme nous l'a bien montré Seven ce doc est imprécis et orienté de fait je ne lui accorde aucun crédit.
Il y a peut-être des arguments et des preuves pertinents dans cet amas mais je n'ai pas tes trente ans d'étude et je serai bien incapable de distinguer les faits qu'ils orientent de ceux qui sont vraiment en faveur de la théorie.



" qu'il y a t-il de si extraordinaire à croire qu'une civilisation extraterrestre ayant des milliers d'années d'avance technologique sur nous puisse venir jusqu'à nous? n'est ce pas ce que nous ferons lorsque nous en serons capables? "



Le comportement des aliens justement. Ils glandent quoi exactement ? Ils nous observent ? Si c'est le cas ils fichent quoi en rase motte ? Ils font des échantillons ? Depuis 1947 ?

Soit on est tombés sur des naturalistes de l'extrême qui cherchent à ne pas perturber notre développement tout en nous étudiant (auquel on serait gentils de fermer les yeux pour pas ruiner leurs "efforts") soit on est tombés sur une race qui préfère nous infiltrer patiemment au risque de tout faire foirer quand ils pourraient aussi bien tous nous anéantir.





" peux tu développer/expliquer stp "

Simple : Les aliens existent très probablement mais si jamais on en croise un jour ce sera pas en mode témoignages, crop circle et autre photos floues.

21 03 2015
Arcanus :

bien... la patience est une vertu mais il me semble bien inutile de continuer cette discussion fertile, nous n'allons malheureusement pas révolutionner le monde de l'ufologie. Il y a toujours eu ceux qui "croient" ceux qui en rient, ceux à qui ça fait, ceux qui pensent que c'est impossible. En fait même si un jour vous voyait de vos propres yeux, vous ne voudriez pas y croire.. La nature humaine
allez amusez vous bien.

21 03 2015
Arcanus :

1 le geipan
2 je ne t'ai jamais parlé de crops..
si un pilote fait un rapport sur son observation et que le type a qui il le remet est de la même trempe que vous, penses tu qu'il laissera encore piloter un tel illuminé ?
3 un seul exemple, mais il y a en a d'autres... cherche et tu trouveras
L'un des astronautes de Mercure, mais aussi le dernier américain à voler seul dans l'espace. Le 15 mai 1963 il a été envoyé dans l'espace dans une capsule de Mercure, pour le 22e voyage en orbite autour de la terre. Pendant sa dernière orbite, Gordon Cooper a dit à la station d'observation de satellites à Muchea (près de Perth Australia ) qu'il voyait un objet verdâtre en mouvement, et qui s'approchait rapidement de sa capsule. L'OVNI existait réellement, parce qu'il avait été détecté par le radar de Muchea.

L'observation de Cooper a été rapportée par la National Broadcast Company, qui couvrait l'émission du vol dans toutes ses étapes; mais quand Cooper a atterri, on a dit aux journalistes que l'on ne leur permettrait pas de lui poser des questions quant à son observation.

Cooper était un grand partisan de la théorie de l'existence des OVNI. Dix ans plus tôt, en 1951, il avait aperçu des OVNI en pilotant un F-86 Sabre jet au dessus de l'Allemagne Occidentale. C'était des disques métalliques, en forme de soucoupe et à une altitude considérable, qui pourraient déjouer toutes les manœuvres des avions de chasse américains.

Cooper a aussi porté témoignage aux Nations Unies :

"Je crois que ces véhicules extraterrestres et leurs équipages visitent cette planète tout comme d'autres planètes... La plupart des astronautes sont peu disposés à discuter d'OVNI."

"J'ai eu l'occasion en 1951 de pouvoir observer leurs vols pendant deux jours, des OVNI de tailles différentes, volant en même formation que les avions de chasse, généralement de l'est à l'ouest au dessus de l'Europe."

Et selon une interview enregistrée sur bande par J. L. Ferrando, Cooper a dit :

"Pendant plusieurs années j'ai vécu avec un secret, un secret imposé à tous les spécialistes en astronautique. Je peux maintenant révéler que chaque jour, aux Etats-Unis, nos instruments de radar détectent des objets de forme et de composition inconnue. Et il y a des milliers de rapports de témoins et de documents pour prouver cela, mais personne ne veut les rendre publics.

Pourquoi ? Parce que les autorités ont peur que les gens pensent à Dieu sait quel genre d'envahisseurs horribles. Donc le mot de passe est toujours : nous devons éviter la panique coûte que coûte. "

"J'étais en outre témoin d'un phénomène extraordinaire, ici sur terre. Il est arrivé il y a quelques mois en Floride. Là, j'ai vu de mes propres yeux un secteur de terre enflammé, avec quatre marques laissées par un objet volant qui était descendu au milieu d'un champ. Les êtres avaient laissé le vaisseau (il y avait des traces pour prouver cela). Il semble qu'ils avaient étudié la topographie, qu'ils avaient rassemblé des échantillons de sol et, finalement, ils sont retournés de là où ils sont venus, disparaissant ainsi à une vitesse énorme...
4 tape "cas de l'amarante"dans un moteur de recherche je vais pas non plus te macher tout le boulot.. j'ai juste oublié de préciser que les échos radars étaient en corellation avec une observation de pilote.. détail important

5 je vous laisse à vos certitudes si confortables

21 03 2015
Eloshi :

J'adore. Je demande des précisions, des cas concrets et toi, avec tes trente ans d'ufologie tu n'es pas capable de m'en sortir un seul ? Un seul exemple concret ?



Tu ne fais que rejoindre la longue liste des convaincus passés par ce site : tous persuadés d'avoir raison et tous incapables de ne serait-ce que de détailler un cas précis (ça même l'émission en est capable) et de manière rigoureuse (là c'est déjà moins vrai) et qui se drapent dans leur dignité avant de se barrer.

Et après on se demande pourquoi l'ufologie n'est pas prise au sérieux ?

21 03 2015
Arcanus :

attends je resiste pas à l'envie de te poser cette question:
as tu déjà essayé de communiquer avec une fourmis ?

21 03 2015
Seven :

J'allais y aller avec la deuxième fournée mais vu l'incroyable arrogance et agressivité de notre bleu (malgré ses 30 ans d'étude), j'hésite à fournir plus de matière...

1)Alors déjà, si tu me trouve agressif
> "tu ne vas pas m'aimer quand je suis en colère"

2)Félicitations de ne pas avoir lu tout ce que je t'ai mis :

***Pause, je dois rempoter du laurier***

Si je l'ai encadré de 3 étoiles, c'est pour que tu la voie cette phrase.
Soit t'es miro soit t'es borné.
Quand j'ai plus d'une choses à faire, je n'accorde pas la priorité à une vidéo youtube fantaisiste postée par un gars random.

3)Je dis ça pour toi mais Cerb(le taulier) déteste les hystériques qui postent plusieurs messages à la suite, ça lui chauffe les nerfs.
Fait un seul message à l'avenir...or enjoy your ban.

Après tout ça, j'hésite toujours à poster donc vous attendrez demain pour la deuxième partie.
(si ça fait bouillir notre nouveau, peu me chaut)

21 03 2015
Crutch :

C'est chaud de se vexer comme ça, Eloshi a fait preuve d'un engagement dans le débat exemplaire, mais comme par hasard tu ne réponds pas a ses questions et préfère te draper dans tes arguments pré-établis, tout en utilisant une rhétorique piégeuse et condescendante.

M'enfin, tu n'est pas tout de même très patient pour quelqu'un qui a passé trente ans sur le sujet.

21 03 2015
Arcanus :

mais c'est du délire un vrai dialogue de sourd!! tu veux quoi exactement? je me barre car certainement comme tous les autres avant moi j'ai bien compris que vous faites semblant de ne pas comprendre.. les convaincus c'est vous monsieur, lorsque je te demande de regarder le doc que j'ai posté c'est parce que je sais que quiconque le regarde attentivement ne peut qu'^etre au minimum troublé par celui-ci.mais si j'insiste c'est que je suis un vilain comploteur
tu me demandes quoi? des preuves quand plus de 100000 milles témoins dont 3500 pilotes dans le monde ne suffisent même pas à faire naitre la moindre interrogation dans ton esprit borné. je te parle du cas de l'amarante que je t'invite à découvrir sur le net mais comme pour tout ce qui pourrait être interressant tu fais comme ci tu voyais pas.
et sache que je ne me suis jamais prétendu uologue lorsque j'ai dit que jai étudié plus de trente ans le phenomène il fallait comprendre que je m'y interresse depuis plus de trente ans.
il est tellement facile de défendre ta position armé de ta mauvaise foi que ça en devient ecoeurant de discuter avec toi.
dommage ça avait bien commencé

21 03 2015
Arcanus :

mais c'est du délire un vrai dialogue de sourd!! tu veux quoi exactement? je me barre car certainement comme tous les autres avant moi j'ai bien compris que vous faites semblant de ne pas comprendre.. les convaincus c'est vous monsieur, lorsque je te demande de regarder le doc que j'ai posté c'est parce que je sais que quiconque le regarde attentivement ne peut qu'^etre au minimum troublé par celui-ci.mais si j'insiste c'est que je suis un vilain comploteur
tu me demandes quoi? des preuves quand plus de 100000 milles témoins dont 3500 pilotes dans le monde ne suffisent même pas à faire naitre la moindre interrogation dans ton esprit borné. je te parle du cas de l'amarante que je t'invite à découvrir sur le net mais comme pour tout ce qui pourrait être interressant tu fais comme ci tu voyais pas.
et sache que je ne me suis jamais prétendu uologue lorsque j'ai dit que jai étudié plus de trente ans le phenomène il fallait comprendre que je m'y interresse depuis plus de trente ans.
il est tellement facile de défendre ta position armé de ta mauvaise foi que ça en devient ecoeurant de discuter avec toi.
dommage ça avait bien commencé

21 03 2015
Eloshi :

1/ Le GEIPAN a été créé pour étudié les problèmes d'Objets Volants Non Identifiés, ce qui inclut bien plus que de simples vaisseaux aliens.


2/Tant qu'il est avéré qu'il n'a pris aucune substance hallucinatoire ou diminuant la faculté de jugement il peut bien raconter ce qu'il veut ça ne remet pas en cause sa capacité à faire son travail.



3/Le mec s'est lui même rétracté sur ce qu'il a vu dans l'espace (mais pas sur le reste) ; ça donne surtout l'impression qu'il avait envie d'en voir des aliens.
Et bravo le coup du secret imposé à tous mais que tout le monde connaît ; sympa le copié collé au fait.




4/ Le 21 octobre 1981 vers 18 heures 45, 3 témoins ont vu durant quelques secondes le passage une boule très lumineuse qui se déplaçait très rapidement. Cette boule blanche au départ avait une trainée et a viré au rouge avant de disparaître. Cette observation présente toutes les caractéristiques d'une rentrée atmosphérique.

La conclusion du Geipan à ce sujet justement.





" 5 je vous laisse à vos certitudes si confortables "


Outre l'esquive c'est vrai que t'as l'air méchamment perturbé dans ta réalité si inconfortable. Enfin bon y a progrès :
-Le témoignage d'un mec qui voit des aliens partout et c'est même rétracté quant à son voyage dans l'espace.
-Une rentrée atmosphérique.

On progresse.

21 03 2015
Arcanus :

et voila je fais que ça depuis tt a l'heure de répondre a ses questions... pas un pour rattraper l'autre.. ah ces sceptiques jte jure.. tous les mêmes.

21 03 2015
Eloshi :

" as tu déjà essayé de communiquer avec une fourmis ? "


J'éprouve pas le besoin de me cacher d'une fourmi.



" et sache que je ne me suis jamais prétendu uologue lorsque j'ai dit que jai étudié plus de trente ans le phenomène il fallait comprendre que je m'y interresse depuis plus de trente ans. "



Navré mais tu as clairement dit " Moi qui vient ici vous parler d'un sujet que je connais sur le bout des doigts pour l'avoir étudié plus de trente ans ". Et je maintiens
si au bout de trente ans à t'intéresser à un sujet tu n'es pas capable de faire mieux que citer une vidéo youtube tu es effectivement incompétent dans le domaine.



" tu me demandes quoi? des preuves quand plus de 100000 milles témoins dont 3500 pilotes dans le monde ne suffisent même pas à faire naitre la moindre interrogation dans ton esprit borné. "

Nom de dieu le chiffre grossit encore. Ce que je te demande ? Des noms, des lieux et des dates ! Moi aussi je peux te sortir un chiffre du chapeau : il y a 2 millions de témoins qui ont observé tes phénomènes et qui ont dit que c'était pas les aliens.


Ca te parait con ? Très bien. Dis toi que ton obstination à me sortir ta quantité de témoins et du même niveau de stupidité.




" il est tellement facile de défendre ta position armé de ta mauvaise foi que ça en devient ecoeurant de discuter avec toi. "

Mais est-ce que tu t'es relu ? Il a fallu insister pour que te nous présentes un seul cas concret. Qu'est-ce que je raconte ? L'astronaute c'est copié d'un autre site au mot près et le cas de l'amarante il a fallu que je cherche tout seul.

Tu veux espérer convaincre qui ? Y a pas d'arguments dans tes écrits, juste des affirmations sorties de nulle part et une vidéo youtube.




" le doc que j'ai posté c'est parce que je sais que quiconque le regarde attentivement ne peut qu'^etre au minimum troublé par celui-ci. "

Troublé par le manque de démarche scientifique effectivement.

21 03 2015
Eloshi :

" et voila je fais que ça depuis tt a l'heure de répondre a ses questions "

On doit pas avoir la même conversation.

21 03 2015
Justepourembêter :

@Arcanus

Oui j'ai été grillé par Eloshi, mais ton copié collé est issu directement d'ici

ipani.free.fr/Dossiers/do...

Quand tout à coup tu cites plein de noms et de détails, sans faire de fautes d'orthographe...le copié collé est vite grillé!

avec tout le respect que je te dois.

21 03 2015
Arcanus :

Nan nan machine tu me dois rien tkt.. Les fautes chrz moi c'est conceptuel.. On aime ou on aime pas .. Chacun son style. Pour ce qui est du copié collé bah ouai mais moi je savais pas que c'était forbiden.. Prévenez merde aussi :)
Bon sinon machin arrête j'ai peur grrrr non reviens pas non ..
Éloshi.. Notre échange avait si bien commencé, quelle déception de m'apercevoir que tu te fais un plaisir de me prendre pour une pinata et vas y invite tes potes aussi..
Bon moi je veux bien rester mais va falloir sur vous faites un effort svp .. Est ce que tout cela est bien sérieux ??
Moi avec mon coté samaritain je viens vhre vous parce que bah voilà je me rends compte en lisant certains coms que bah.. Vous êtes pas tous des lumières et je le dis : "bon allez on va les faire un peu réfléchir " mais non quedale ouai ! (Donc samaritain et pas messie t'as noté elodhi :)
Bon donc une dernière fois, meme si je comprends que vous vous amusez bcp .. Moi vous me gonflez mais méchant maintenant !!!
Les ovnis sont une réalité, désolé pour vous mais c'est une vérité avéré comme le dit si bien Mr Haigneré ...Ve sera fait bisou a vs aussi
Allez un dernier cadeau .. Des fois que parmi vous il y en aurait un ou deux à sauver, allez tan pis je fais mon Messie de base.. Voilà unz video plus qu'intéressante et oui encore une !! Ca vous emmerde? Tan mieux !

m.youtube.com/watch?v=K5M...

Alors auviedersehen les trouduc

21 03 2015
Ineedmoney :

Salut à tous,

Le problème avec le phénomène OVNI, quand on parle de vie extra terrestre, c'est surtout la méprise des gens sur la taille de l'univers et la vitesse de la lumière.

Le film "contact" explique bien le problème en vulgarisant un peu mais si on cherche à connaitre la probabilité d'une vie extra terrestre elle est grande et on est quasi-sur qu'elle existe. La vie OK mais la vie intelligente on diminue la probabilité d'un coup, et si on parle de vie "matérielle" intelligente utilisant de la technologie et émettant des radiations se propageant dans l'univers, là on se retrouve à 0 au niveau de l'univers connu, qui est déjà pas mal grand quand même, puisqu'on observe rien qui correspondrait à une civilisation avancée en terme de radiation.

Toutes ces hypothèses sont basées sur notre vision humaine de la vie, en supposant des êtres basés sur de la matière organique, avec des formes nous ressemblant (ex: Roswell et compagnie).
Hors en terme de probabilité, si on mêle les distances énormes séparant les supposées civilisations (qui en moyenne sont supérieurs en temps à la durée probable de la civilisation elle-même), la capacité à communiquer, la différence de forme et les environnements différents, on se retrouve bien incapable d'imaginer le genre de théories évoqués par ce documentaire.

Le plus probable à l'heure actuelle, c'est que si extra terrestre il y a, leur niveau d'avancement est tel que pour eux nous ne représentons ni plus ni moins qu'une bactérie, difficile d'imaginer chez une civilisation avancée une envie d’interaction dans ce cas.

C'est mon point de vue, basé sur des faits et les probabilités, souvent ça explique beaucoup de choses, le tout est de connaitre ces faits...

21 03 2015
Eloshi :

" Pour ce qui est du copié collé bah ouai mais moi je savais pas que c'était forbiden.. Prévenez merde aussi :) "


C'est surtout la preuve que tu es strictement incapable de formuler une argumentation ; à chaque fois tu es obligé d'utiliser les travaux des autres pour transmettre ton opinion.



" Éloshi.. Notre échange avait si bien commencé, quelle déception de m'apercevoir que tu te fais un plaisir de me prendre pour une pinata et vas y invite tes potes aussi.. "

Et t'auras remarqué que j'avais commencé par débattre de ta façon de communiquer, qui n'a pas changé d'un iota malgré les remarques. Tu as continué à affirmer sans rien prouver, à nous envoyer chercher à ta place et à recracher les propos des autres sans aucun recul ou touche personnelle.

Un des seuls exemples que tu m'as cité en le considérant comme mystérieux et alien, une simple recherche sur le site de la GEIPAN (alors même que j'ai découvert son existence aujourd'hui) m'a permis d'avoir une réponse tout à fait valable sans faire appel à des aliens.
Si tu es incapable de faire une recherche aussi simple comment veux-tu que je débatte ?



Après à titre personnel je te vois comme un mannequin d'entrainement ; tu apportes une théorie qui n'est pas la mienne, j'analyse tes arguments et ta méthode scientifique, je soumets tes sources et preuves à une recherche poussée et j'avise. Parfois j'apprends des trucs (le GEIPAN), parfois j'apprends juste la patience.





" Vous êtes pas tous des lumières et je le dis : "bon allez on va les faire un peu réfléchir " mais non quedale ouai ! "

Très ironique venant de quelqu'un incapable de construire sa propre vision d'une pensée prémâchée mais bon... cette phrase :

" Les ovnis sont une réalité, désolé pour vous mais c'est une vérité avéré comme le dit si bien Mr Haigneré "

montre bien que t'es en mode messie. Il y a une réalité et nous l'ignorons mais tu viens nous sauver en nous délivrant le message sacré. Et nous on est censé te croire sur parole (ou sur vidéo youtube au choix).




" (Donc samaritain et pas messie t'as noté elodhi :) "

Il y a une provocation ici ou c'est moi qui fait une fixette ?




" Voilà unz video plus qu'intéressante et oui encore une !! Ca vous emmerde? Tan mieux ! "

Non ça nous fait rigoler ; c'est pas utile pour le débat mais c'est toujours marrant. Tu es juste un énième chercheur de la vérité blessé dans son égo parce qu'on est trop méchants avec toi.



" Alors auviedersehen les trouduc "

Et voilà l'insulte en prime... moi qui faisais des efforts pour rester courtois.
Salut !

21 03 2015
Ineedmoney :

Arcanus, on est pas des lumières il parait mais si tu veux convaincre quelqu'un utilise des liens où le premier commentaire n'est pas: "Il s'agit d'un Hoax ne soyez pas duppent"

Si tu veux avoir de la crédibilité, apprend à écrire et à être lisible, essaye de dire un truc intelligent 1 fois sur un commentaire et là j'te jure on te prendra au sérieux, et "tes potes " zyvalesalienscvraiwtf " aussi. Le problème c'est que va souvent ensemble inculture, débilité et complotiste et ainsi vous êtes grillés direct.

Ma passion c'est la physique et les mystères dans ce domaine sont bien plus intéressants que la problématique OVNI, mais ça relève pas du complot donc tu ne devrait pas aimer, en + faut un bagage scolaire alors bon... Par contre si tu arrive à piger quelques bases tu comprendras que le rasoir d’Ockham explique le phénomène OVNI beaucoup mieux que toi.

21 03 2015
Justepourembêter :

@ Arcanus

C'est vraiment juste pour faire le troll, mais...c'est "Auf wiedersehen". Littéralement au revoir.

Voilà, je ne fais pas avancer le débat d'un iota, mais j'aime cela...

Sinon, comme le dit Eloshi, c'est pas le copier coller qui est "interdit", mais c'est juste ce qu'il signifie qui importe.

Avec mon respect.

21 03 2015
Arcanus :

En fait votre problème est très simple a comprendre. Si vous admettiez l'évidence, à savoir que des objets matériels dirigés par une intelligencia qui nous dépasse évoluent dans notre atmosphère, vous devriez remettre en question votre propre intelligence. Vous qui avez u e si haute opinion de vous même. Vous me reprocher de ne pas apporter de preuve, d'utiliser le travail d'autres que moi pour tenter d'argumenter.. Non mais sans deconner, si ce Ue je vous propose tient la route. Peu importe qui la fait vous espérer quoi au juste? Un peu beaucoup facile votre façon de me contrer. Je vous ai transmis deux vidéos a regarder mais bien sur ça vius intéresse pas. Je vous ai parlé d'un cas Ui est l'un des plus impressionnant étudié par le Geipan mais évidemment vous me parler d'un autre cas élucidé par cet organisme.. Édifiant...
Par contre après avoir appris qu'au sein du cnes un groupe travail depuis 1977 à l'étude des ovnis, on ne me parle évidemment pas du fait que 22% des témoignages/observations ne trouvent pas d'explications après enquête .. Non bien sûr c'est une information bien trop gênante pour vous, non bien sur me traiter d'analphabète complotiste ça colle bien mieux à vos certitudes. Et c'est tellement plus intéressant.. Après quand je me fâche et que je vous traite comme vous le méritez, c'est moi le gros con..
Tu voulais un cas a démonter Eloshi? Je ne te donnerai pas ce plaisir, c'est un exercice bien trop facile, tu prendrais ton pied et pas moi.. Alors évidemment quand on vous propose un doc, un livre ou quoi que ce soit qui puisse nous aider a argumenter ça vous convient pas.. A ce propos tu m'as toujours pas dit ce que tu penses des temoignages des pilotes de chasses? Pourquoi ? Ah ouai c'est vrai j'étais pas dans l'avion donc irrecevable... Évidemment. Tiens histoire d'enfoncer le clou, renseigne toi un peu sur les témoins du "disclosure project" .. Militaires, agents du renseignement, personnel de la nasa .. Bref que des gros cons, complotistes et menteurs, bon eux ont rien à vendre mais bon tu vas sûrement nous trouver un argument a la mort moi le nœud pour nous expliquer tout ça aussi.
Le cas de l'amarante a rien a voir avec ce que tu as décrit et n'a jamais pu être expliqué, ca c'est la vérite, celle qui te dérange tant.. Il n'y a eu s'un seul témoin restait anonyme, un scientifique... Chercheur en biologie cellulaire..Deux bases de l'armée des états unis abritant l'arme nucléaire voit ses silos de missiles atomique rendu inutilisable alors que des ovnis sont observés par les gardes de la base (temoignages de hauts gradés de ces bases dans le disclosure project.. ) Bref tant que vous n'accepterez pas d'écouter et surtout d'entendre tous ces témoins dignes de foi, vous resterez dans votre incrédulité infantile. Comment ne pas être evoeure par votre attitude?
Quant à Seven j'attends toujours sa réponse !!!!
Puisque lui aurait regardér le doc

21 03 2015
Arcanus :

Beaucoup mes fautes et autres bizarreries orthographiques, elles sont souvent dues aux joies de l'iPhone... Et aussi au fait sur je suis un ignare.. Comparé à vous bien évidemment

22 03 2015
Eloshi :

Bon OK là on est passé en mode complotiste à fond les ballons (et en plus il est revenu) ! Passe la deuxième Serge on va dans le lourd !


" En fait votre problème est très simple a comprendre. Si vous admettiez l'évidence, à savoir que des objets matériels dirigés par une intelligencia qui nous dépasse évoluent dans notre atmosphère, vous devriez remettre en question votre propre intelligence. "

En fait ton problème est très simple à comprendre. Si tu admettais que le fonctionnement de l'univers est basé sur une multitude d'intérêt divergents tu devrais pouvoir remettre en cause la grande naïveté et simplicité (voir pauvreté) de ton raisonnement.
Parce que créer une méchante organisation/gouvernement/autre qui dirige le monde à coup d'infos prémâchées c'est le summum du manichéisme crétin, une bonne grosse simplification erronée du monde.




" Vous qui avez u e si haute opinion de vous même. Vous me reprocher de ne pas apporter de preuve, d'utiliser le travail d'autres que moi pour tenter d'argumenter.. "

Non ce qu'on te reproche c'est d'être incapable d'argumenter sans devoir recopier au mot près le discours d'une autre personne ; même si le discours est juste ça ne fait pas de toi quelqu'un de réfléchi, juste un bon mime/perroquet. Tu es à ce point incapable de construire ta propre pensée que tu ne peux même pas paraphraser le discours d'autres.
C'est quand même très ironique venant d'une personne qui nous accuse de gober ce que nous fournit un groupuscule.




" Un peu beaucoup facile votre façon de me contrer. Je vous ai transmis deux vidéos a regarder mais bien sur ça vius intéresse pas. "


Si tu es toi même incapable de résumer ne serait-ce qu'une idée de tes fameuses vidéos c'est qu'elles n'ont pédagogiquement aucun intérêt.
-Soit parce qu'elle est d'un niveau trop élevé pour nous
-Soit parce qu'elle est mal faite

Dans les deux cas je peux utiliser mon temps à autre chose.




" Je vous ai parlé d'un cas Ui est l'un des plus impressionnant étudié par le Geipan mais évidemment vous me parler d'un autre cas élucidé par cet organisme.. Édifiant... "

Tu nous as CITE le cas de l'amarante et une recherche de 30 secondes m'a montré qu'il était résolu par le GEIPAN avec une explication bien plus plausible que l'intervention extraterrestre. Après si tu as cité un autre cas étudié par le GEIPAN merci de me le rappeler.




" Par contre après avoir appris qu'au sein du cnes un groupe travail depuis 1977 à l'étude des ovnis, on ne me parle évidemment pas du fait que 22% des témoignages/observations ne trouvent pas d'explications après enquête .. Non bien sûr c'est une information bien trop gênante pour vous "


Tiens ça me rappelle un truc ce fameux : " je sais pas donc aliens".
Sarcasme mis à part oui entre 22 et 23% des cas étudiés par le GEIPAN (dont l'existence n'a rien d'extraordinaire en soit) sont irrésolus. Et alors ? Quelles sont les possibilités ?
-Réponse A : Les témoignages sont incomplets ou contradictoires, aucune conclusion ne peut être tirée du au manque d'informations.
-Réponse B : La technologie actuelle ne permet pas de déterminer la nature des relevés (ou autres) par manque de précision ou équivalent.
-Réponse C : Ce sont des aliens mais on nous le cache.
-Réponse D : La réponse D/Obiwan Kennedy


S'il y avait réellement intention de cacher l'existence des aliens une des bases ne serait-elle pas de trouver une explication scientifique et rationnelle (au moins en apparence) à tous les phénomènes plutôt que d'admettre qu'on n'a pas les infos pour juger ?





" Tu voulais un cas a démonter Eloshi? Je ne te donnerai pas ce plaisir, c'est un exercice bien trop facile, tu prendrais ton pied et pas moi.. "


Ça me rappelle aussi quelqu'un ça... C'était qui déjà la conférence imaginaire ?
Mais cher ami si c'est un exercice bien trop facile c'est qu'il y a peut-être un problème à la base non ? Si un internaute anonyme peut trouver une faille dans un cas par une recherche google et un résultat simple et concis c'est peut-être parce que l'explication alien c'est super con ?



" Alors évidemment quand on vous propose un doc, un livre ou quoi que ce soit qui puisse nous aider a argumenter ça vous convient pas.. "


Un livre ? Tu as proposé un livre ? Nom de Dieu ! Personne ne m'en a informé ! Qui a vu le titre et a oublié de me le dire ?
Et je refusera de considérer qu'une vidéo youtube (où on voit des moteurs de l'infini), sur une chaîne avec des illuminatis et un premier commentaire accusant de hoax, est valable. Oui bon là d'accord j'admets.
Après tu l'as dit toi même que le gars est con mais d'un autre côté je ne sais pas où elle s'arrête sa connerie moi ; si ça se trouve elle est dans la vidéo aussi, pour ce que j'en sais. Et quand je te demande de développer ton point de vue pour que je puisse le confronter à d'autres sources je me heure à un mur. C'est pas facile pour tout le monde tu sais.




" Tiens histoire d'enfoncer le clou, renseigne toi un peu sur les témoins du "disclosure project" "

Reopen a su nous prouver avec brio (quoi qu'involontairement) qu'on pouvait facilement faire gonfler ce genre de chiffres.
Après j'utiliserai le même argument qu'avec toi : c'est très bien d'avoir des gros nombres avec des jolis mots pour aller avec ; l'ennui c'est que je suis censé en faire quoi ? Les gober sur parole ? Soit exactement ce que tu me reproches avec l’intelligentsia ?
Non parce que le seul mec dont j'ai le nom c'est Steven M. Greer (en communication télépathique avec les extraterrestres apparemment), éventuellement Clifford Stone mais pas plus.

Et tenez vous bien messieurs nos gouvernements détiendraient, grâce à la technologie alienne, les moyens :
-D'éradiquer la pollution
-D'éradiquer la faim dans le monde
-De voyager dans les étoiles

Et je pense que vous aurez compris la suite.

Je note cependant qu'il parle de vaisseaux se déplaçant à plusieurs milliers de kilomètres par heure, ce qui rendrait quand même les voyages stellaires super longs (espérance de vie élevée ou technologie d'hyper espace ?) et le fait que nos amis aliens ont peur de l'arme nucléaire.


Bref on a des gouvernements qui continuent de polluer par plaisir de polluer et pour militariser l'espace pour faire la guerre (parce qu'en tant qu'humains on a l'avantage sur les aliens en cas de guerre galactique). De dieu ! On les a pas encore rencontrés qu'on les prend déjà de haut.
Dire qu'il y a pas si longtemps nous étions des fourmis à leurs yeux.




" Le cas de l'amarante a rien a voir avec ce que tu as décrit et n'a jamais pu être expliqué, ca c'est la vérite, celle qui te dérange tant.. Il n'y a eu s'un seul témoin restait anonyme, un scientifique... Chercheur en biologie cellulaire.. "


Ah. Dommage parce que ça c'est passé le jour exact que tu m'as donné. Ceci dit je suis censé savoir ça où qu'il n'y avait qu'un témoin ? Comment je peux savoir qu'il est chercheur en biologie cellulaire (en plus ça tombe bien c'est juste pas le domaine d'étude qu'on cherche) puisqu'il est anonyme ? C'est vrai que ça n'existe pas les mecs qui prétendent être d'autres personnes pour se faire mousser... Oh wait !

Cela dit vérité qui dérange... Mais putain si les ETs débarquent demain je prends l'avion, le train ou même un kanoe et je vais voir ça moi-même avant de me suicider par overdose de bonheur. J'aurai vécu le jour où on est entré en contact avec une autre forme de vie intelligente, la rencontre du troisième type, une nouvelle culture, une nouvelle pensée, de nouvelles questions...

Rencontrer un extraterrestre c'est juste mon petit fantasme, j'aurai l'impression d'avoir mis un pied dans la SF et ça c'est juste géant.



" Comment ne pas être evoeure par votre attitude? "

Ben tu nous accuses d'un côté de gober tout ce que les autorités nous racontent mais quand on gobe pas tout ce que tu dis t'es pas content. Avoue que c'est bizarre.




Enfin bon c'est toujours agréable à observer comme phénomène.

22 03 2015
Justepourembêter :

En fait, je peux peut-être, juste pour embêter, dire quelque chose qui peut t'aider, Arcanus:

une simple accumulation de témoignages, même si certains sont concordants, ne suffit pas à prouver quoi que ce soit. On peut en obtenir des pistes, directions de recherches, ou renforcer une hypothèse (basée sur quelque chose) mais ce ne peut pas être le support d'une preuve, en particulier pour une affirmation extraordinaire.

Et j'en veux pour preuve: pour chaque personne qui a vu un ovni, il y en a dix qui ont vu Elvis après sa mort "officielle"...

22 03 2015
Arcanus :

Bah vous savez quoi j'ai dormi un peu et Wahou !! Illumination !! J'ai compris !!!
En fait pour faire simple, tant que je vous amène pas ET en chair et en os et que je vois le présente, on boit un coup ensemble on discute.. Bref la vous vous diriez peut être "ok c'est possible" mais tant que j'en ai pas un sous la main, vous allez vous amusez avec chacun de mes coms... Bon moi je trouve ça petit et facile.. Mais comme je suis un gars plutôt sympathoche.. Si si vous allez voir quand on se connaîtra un peu mieux... Je persiste et je continue :) bon juste que comme c'est un peu le foutoir j'arrête de répondre a pierpoljak en particulier, je lis vos coms et je tente une réponse globale.. (Sauf cas particulier)
Bon reprenons depuis le début. Passionné par le phénomène ovni depuis que j'ai 14 ans (je vous dirai pourquoi apres) je lis et visionne a peu près tout ce qui se fait ou dit sur le sujet depuis plus de trente ans. Alors évidemment ça fait pas de moi le garant e la vérité et je n'ai jamais prétendu cela (je vais vous prouver ca au moins) mais disons modestement que je connais très bien le sujet. Première chose, ceux qui font le plus mal à l'étude de ce phénomène ce sont toutes ces conneries, fake, qu'on peut voir ou lire sur le sujet. Ces allumés du cerveau qui racontent n'importe quoi sans la moindre preuve etc.. Et Dieu sait qu'il y en a... J'ai dix mille fois plus de respect pour quelqu'un comme vous que pour ces salops qui se font du fric sur le dos de gens crédules en écrivant des bouquins etc.. Les gens sérieux, compétents qui sont assez passionnés pour produire des études serieuses (film doc, enquête, livre...) sont malheureusement tres rare..
Donc fidèle a mon habitude quand je me fais un peu chier comme un rat mort sur le côté d'une route déserte (trente ans vs imaginez.. J'ai fait le tour de la question..) je vais sur ytbe ou sur le net et je cherche un truc à regarder et la je tombe sur ce forum je lis un peu (j'avoue) et c'est plus fort que moi... En fait voyez vous apres trente ans d'intérêt et d'espoir qu'enfin 70% des gens qui me connaissent arrête de me prendre pour un allumé, je me suis qd même un peu lassé et voila ce que je conclue de tout ça :
1 les ovnis existent il suffit pour en etre convaincu d'accepter d'entendre ce que les témoins (ceux qui sont dignes de foi) pour en être convaincu
2 nous ne savons pas ce que c'est
3 le phénomène bien trop furtif et difficile à aprehender n'intéresse pas les scientifiques et ceux qui s'y intéressent sont très vite rangés dans une case d'où ils sortent tres difficilement.. Donc on avance pas
4 ceux qui nous gouvernent ou plutôt les autorités compétentes en savent peut être bien plus qu'ils ne nous en disent mais je préfère croire qu'ils n'en savent pas plus que nous et s'ils préfèrent donc siffler en l'air et regarder de l'autre cote .. Circulez y a rien a voir ..
Cependant certains journalistes, chercheurs, tres peu, je vous l'accorde font un travail sérieux
Sur le sujet et méritent d'être entendus. En France de tous les bouquins que j'ai pu lire, celui que je conseillerai sans hésiter est celui de stephane allix "extraterrestres l'enquête", je vous parlerai bien aussi de Jp Petit mais il s'est grillé avec l'affaire Ummo.. Dommage..
Donc pour en revenir a ma démarche, je décide de vous inviter à regarder ce doc de Stephane Allix, qui me semble aussi sérieux que son bouquin en me disant que peut être certai d'entre vous réaliserons que le sujet est bien loin d'être aussi creux que vous avez l'air de le penser.. C'est tout !
Mais je résume votre réaction a ceci
"Quel est ce profane qui ose venir sur notre forum pour contredire notre sacro-sainte vérité ?? Allez les gars a l'attaque on va le descendre !!"
Bon ok scuse je voulais pas déranger oups
Petit a petit je me suis fâché, vous m'avez poussé dans mes retranchements etc.. Mais faites preuves d'honnêteté intellectuelle, admettez svp que je ne suis pas arrivé ici avec mes gros sabots pour vous dire ce qui est vrai et pas vrai, que mon seul but était de peut être vous faire découvrir cette enquête sous forme de doc. avec des temoignages plus que troublant et des intervenants de qualité. Des gens ayant fait un travail consistant et sérieux sur le sujet comme Mme Leslie Kean..
Bref qu'est il ressortit de mon initiative de départ ? Vous l'avez jugé non recevable au simple prétexte que ce n'est pas moi qui est fait ce film.. Bon ok tan pis je me l'a remet sur l'oreille et je la fumerai plus tard...
Les deux seuls qui apparemment ont daigné regardee ce doc que je vous ai posté ne sont pas entrés dans le vif du sujet .. L'un m'a dit que le paysan et la famille étaient sûrement des acteurs WTF ?? Et de la différence des formes observées .. Mais ne m'a pas parlé des temoins pilotes de chasse et civils ainsi que de tout ce qui est vraiment plus que troublant dans ce film à savoir les nombreux points communs entre plusieurs observations d'un bout à l'autre de la planète .. (Luminosité, vol stationnaire, accélération subite et fulgurante)
L'autre ne pas toujours pas répondu (oh oh Seven c'est bien beau de se foutre de ma pauv tronche mais j'attend toujours hein..)
Comme promis je vous raconte comment j'en suis arrivé la .. Si si z'allez voir c'est rigolo...:
Mon grand père etai un type tres sérieux, du genre qui sourit quand il se brûle, voyez un peu.. Mais un bon grand père.. J'adorais l'écouter me raconter sa vie, la guerre, la mine (et oui jsuis de ch' nord). Il me racontait jamais de connerie. Bref, de temps en temps quand on promenait le chien a deux il disait : "ah si min quien y pouvo parler!" Quel beau patois! N'est ce pas? Ce qui se traduit en français par "ah si mon chien pouvait parler!" Je trouvais ça rigolo puis un jour je lui ai demandé pourquoi il me disait toujours ça... Et la je suis rentré dans la 5ème dimension, avcrochez vous !!
Dans les années 50, (1954 de mémoire mais à vérifier.. ) un paysan pote de mon grand père était au travail dans ses terres a Annoeullin, accompagné de son chien. Le soleil vient de se lever, encore une belle journée.. Merde je m'emballe non non c'est pas l'ami ricoré qui va arriver.. Soudain il voit arriver un objet en forme de ballon de rugby et se poser dans son champ a une bonne centaine de metre de lui.. Pas content il decide d'aller vers l'intrus lui dire ce qu'il pense, au début le pauv vieux pense que c'est un machin de l'armée un truc comme ca .. La il voit trois petits bonhommes descendre de l'engin j'oubliais le chien arrête pas d'aboyer.. Di si c'est important pour la suite.. La le vieux comprends que y a un truc bizarre il est a une cinquantaine de metre et les ptits bonhommes sont pas vraiment faits comme nous.. L'un d'eux le vise avec ce qu'il decrit comme un petit bâton tubulaire de forme argenté et la aussitôt il est paralyse impossible de bouger un seul musclé, il veut hurler il est mort de trouille mais rien il peut rien faire sinon que continuer a voir.. Le chien non plus plus de son plus d'images.. La il raconte que les trois petits bonhommes se mettent à prendres des échantillons de végétaux ca dure 5 mins pas plus et remontent dans l'engin qui repart a une vitess folle...
Presque aussitôt il retrouve l'usage de ses muscles.. Il est secoué et va même etre traumatisé par cette expérience.. Apres un moment il reprend un peu ses esprits et va raconter ce qu'il vient de vivre à la gendarmerie.. Je vous passe les détails sachez simplement que ce type que les gendarmes décriront comme un type sérieux d'une cinquantaine d'année et qui n'avait jamais fait parler de lui (ce que mon grand père m'avait déjà dit) est devenu la risée du village. Il ne l'a pas supporté et a fini alcoolique... Lorsqu'il était bourre il disait "ah si min quien y pouvo parler"
Quand mon grand père a fini de me raconter cette histoire je lui ai demandé "et toi papy tu le crois?" Et mon grand père qui était un homme avec un grand H, résistant, mineur de fond, et loin d'être con.. (On joue pas avec ca ok svp) m'a répondu :"oui moi je l'ai cru !"
Et bien voyait a ce moment la ma vie a changé et je suis devenu ce que les gens comme vous appel un allumé complotiste con comme une bite ..

22 03 2015
Arcanus :

Ah j'ai oublié de vous parler du disclosure project.. Alors c'est vrai Eloshi, le dr Steven Greer a l'origine de ce projet semble avoir complètement décaroché (ca se dit chez moi.. ) je ne peux que t'accorder cette vérité.
Mais veux tu bien que nous parlions de cet événement incroyable plutôt que de la maladie mentale dont souffre le pauvre docteur désormais...
Pour commencer il faudrait que tu acceptes de voir et d'écouter les dizaines de témoignages émanant de hauts dignitaires e l'us air force, de commandants de bases tactiques (les plus sensibles des États Unis) disposant de l'arsenal nucléaire, pour faire simple ce sont les gradés qui appuieraient sur le bouton sur ordre du président.. , personnel de la nasa, de la cia et j'en oublie... Ces hommes et ces femmes réunis par notre désormais malheureux docteur et viennent témoigner chacun leur tour devant la presse, après avoir juré qu'ils sont prêts a témoigner devant le congrès, ce qu'ils racontent est tout simplement stupéfiant. Tu comprendras si tu fais un peut effort que je ne peux évidemment pas me soustraire à l'exercice de rentrer dans le détail et te raconter ici tout ce qu'ild disent.. J'en aurai pour des heures. Aussi il n'y a malheureusement pas d'autre solution que de t'inviter à regarder la vidéo ..
Je te conseil de passer les 10 premières minutes, la présentation avant les temoignages est a l'américaine.. Bref a chier.. C'est la substantifique moelle qu'il te faut regarder. Apres si poir toi ce sont tous des allumes.. Mais bon j'aurai au moins essayé

22 03 2015
Arcanus :

Au fait juste pour embêter Elvis est mort??!! Dis moi pas que c'est pas vrai !!
Plus sérieusement lorsque plus de cent temoins voient et témoignent du même phénomène et que certains le photographie ça suffit ou pas pour qu'une étincelle d'interrogation naisse dans votre cerveau ou queneni ?

22 03 2015
Justepourembêter :

Eh bien si; et d'ailleurs c'est une question intéressante. Au fait, comme je sais pas si tu plaisante, je te le dis quand même, il est mort en 77. Mais bon je pense que tu plaisantes :)

Par exemple, dans le cas d'Elvis, des milliers de témoins disent avoir vu Elvis vivant, après sa mort (on donc, sa fausse mort). Il se trouve, en plus, que les descriptions sont incroyablement concordantes! Et il y a des photos à l'appui!

Sauf que conne souvent, l'explication la plus simple est aussi souvent la plus probable: les descriptions sont concordantes puisqu'il s'agit d'une icône, absolument TOUT LE MONDE sait à quoi elvis ressemble. DONC, à partir du moment où ils pensent avoir vu Elvis, ils ne vont pas décrire ce qu'ils ont vu mais vont décrire le Elvis qu'ils connaissent...Et les descriptions deviennent ENCORE PLUS concordantes.

A cela rajouter le "wishful thinking": il s'est avéré qu'une portion sensible des témoins avait mal vécu la mort d'Elvis...

Pour les photos, il suffit de compter le nombres de mecs qui se trimballent en essayant de ressembler à Elvis.

Le même phénomène explique très probablement la concordance des témoignagnes au sujet des Ovnis: les descriptions sont concordantes parcequ'elles décrivent des objets vus des millions de fois dans des films ou dessins de science-fiction (les deux soucoupes inversées, les deux hublots, etc...), ou les comics américains des années 50. Les gens décrivent quelque chose que tout le monde a déjà vu.

Restent maintenant les témoignages réellement intéressants, qui se comptent sur trois doigts, comme ceux du pilote de l'A320 (je parle pas du mec qui se dit pilote de chasse et en fait on sait pas qui c'est). Il a vu quelque chose, c'est vrai, et d'ailleurs ce quelque chose ne ressemble pas à une soucoupe des comics des années 50, et ce quelque chose a été détecté sur radar.

Le problème, et ce que je trouve un peu fatiguant avec ces théories, c'est que systématiquement, inexpliqué=Aliens. Pourquoi???? Inexpliqué=inexpliqué, c'est peut-être difficile à accepter pour les gens qui pensent que tout se doit d'avoir une explication, mais ce n'est pas le cas.

Inexpliqué=inexpliqué jusqu'à ce qu'on trouve l'explication, sur cette terre l'inexpliqué il est fort heureusement encore partout. Mais c'est pas à chaque fois des aliens ou des fantômes...

22 03 2015
Justepourembêter :

Eh bien si; et d'ailleurs c'est une question intéressante. Au fait, comme je sais pas si tu plaisante, je te le dis quand même, il est mort en 77. Mais bon je pense que tu plaisantes :)

Par exemple, dans le cas d'Elvis, des milliers de témoins disent avoir vu Elvis vivant, après sa mort (on donc, sa fausse mort). Il se trouve, en plus, que les descriptions sont incroyablement concordantes! Et il y a des photos à l'appui!

Sauf que conne souvent, l'explication la plus simple est aussi souvent la plus probable: les descriptions sont concordantes puisqu'il s'agit d'une icône, absolument TOUT LE MONDE sait à quoi elvis ressemble. DONC, à partir du moment où ils pensent avoir vu Elvis, ils ne vont pas décrire ce qu'ils ont vu mais vont décrire le Elvis qu'ils connaissent...Et les descriptions deviennent ENCORE PLUS concordantes.

A cela rajouter le "wishful thinking": il s'est avéré qu'une portion sensible des témoins avait mal vécu la mort d'Elvis...

Pour les photos, il suffit de compter le nombres de mecs qui se trimballent en essayant de ressembler à Elvis.

Le même phénomène explique très probablement la concordance des témoignagnes au sujet des Ovnis: les descriptions sont concordantes parcequ'elles décrivent des objets vus des millions de fois dans des films ou dessins de science-fiction (les deux soucoupes inversées, les deux hublots, etc...), ou les comics américains des années 50. Les gens décrivent quelque chose que tout le monde a déjà vu.

Restent maintenant les témoignages réellement intéressants, qui se comptent sur trois doigts, comme ceux du pilote de l'A320 (je parle pas du mec qui se dit pilote de chasse et en fait on sait pas qui c'est). Il a vu quelque chose, c'est vrai, et d'ailleurs ce quelque chose ne ressemble pas à une soucoupe des comics des années 50, et ce quelque chose a été détecté sur radar.

Le problème, et ce que je trouve un peu fatiguant avec ces théories, c'est que systématiquement, inexpliqué=Aliens. Pourquoi???? Inexpliqué=inexpliqué, c'est peut-être difficile à accepter pour les gens qui pensent que tout se doit d'avoir une explication, mais ce n'est pas le cas.

Inexpliqué=inexpliqué jusqu'à ce qu'on trouve l'explication, sur cette terre l'inexpliqué il est fort heureusement encore partout. Mais c'est pas à chaque fois des aliens ou des fantômes...

22 03 2015
Eloshi :

C'est officiel j'ai perdu une heure de ma vie.

Merveilleuse vidéo où on vous balance témoignages de quidams, de pilotes d'avion, le tout avec l'avis de la plus grande spécialiste de l'ufologie reconnue : une journaliste.

Y a-t-il quelqu'un dans cette vidéo qui connaisse un temps soit peu les corps célestes, les phénomènes atmosphériques ou assimilé ? Ah un type du GEIPAN ! Il y a des affaires qu'on a pas réussi à élucider, oui ça d'accord mais pour les différents témoignages d'avant ? Les deux pilotes de mirage ? Le capitaine au dessus de la manche ? On peut avoir votre opinion là dessus ou...
Ah ben non en fait.



Et le rapport Cometa dans tout ça ? Des militaires, des hauts gradés de la défense... oui bon d'accord mais donnez moi un scientifique dont c'est le domaine d'étude. Pas un seul ? Bon et qu'est-ce qu'ils disent ?
Que les OVNIs existent mais que les extraterrestres ça reste une hypothèse (probable selon eux).





Bref un bon reportage bien classique sur le sujet qui pose tout un tas de questions, fait parler plein de gens qui ont vu mais aucune qui pourrait répondre autre chose que : ALIENS !

Donc désolé mais ma vision du monde est intacte, de même que mon estime pour les chercheurs de la vérité ; ils peuvent faire de jolis documentaires mais pour ce qui est de la méthode scientifique c'est... à revoir.

22 03 2015
Crutch :

Le bingo comploto se remplit a une vitesse alarmante. Et tu enfreins la SEULE regle de ces commentaires a savoir ne pas poster plusieurs fois de suite, alors que ça t'a été notifié par Seven hier. Pour le reste, on est dans des biais argumentatifs, de la victimisation, du syndrome du messie, des arguments d'autorité non étayés, des témoignages.... extrêmement consistants (un homme viril le croit=vérité!). Et du tournage autour du pot parce que va voir la vidéo c'est bien sympa mais si un élément tangible n'en ressort pas.... ben qui s'en fout en fait: a quoi ça sert de se monter le chou sur une présence alien qui ne fait rien a part prélever des végétaux et faire un test drive avec des chasseurs (sans doute l’équivalent de la soirée tuning chez l'alien).

Tu sais dans l’Antiquité les gens voyaient des dieux, au moyen age les gens voyaient des saints,et aujourd'hui, les phénomènes de l'esprit ( notre cerveau interprète la réalité, et ce qu'on ne comprend pas dans les signaux reçus est interprété par l'équivalent culturel applicable) sont assimilés aux aliens, car c'est un référent culturel commun. Au lieu de regarder le ciel, il faudrait nous regarder nous même.

22 03 2015
Seven :

Je regrette vieillard(ou pseudo-vieillard tant j'ai du mal à intégrer qu'un quadra écrive aussi mal et ne sache pas exprimer sa pensée) mais ton doc reste soigneusement dans le flou.

Rien à se mettre sous la dent, des témoignages de gens random, peu/pas de localisations spatiales ou temporelles, toujours aucune matière à étudier.
C'est suffisant pour occuper une soirée ou faire la vaiselle mais pas pour foncer dans la full croyance "YA DES ALIENS !" quand à la démarche scientifique elle s'est barrée depuis longtemps.
...
Un de tes écrits qui renseigne à ton sujet c'est:
"Passionné par le phénomène ovni depuis que j'ai 14 ans (je vous dirai pourquoi apres) "
>Excuse-moi mais c'est visible comme un paquebot dans le canal de l'Ourc : T'as vu la vierge.
Et du coup parler avec toi, nous autres qui nous servons de la science pour raisonner, c'est inutile.
...
Navré vraiment mais c'est une perte de temps.

22 03 2015
Arcanus :

Je le crois pas ! je vais enfin avoir une discussion intéressante ici ..
Alors justepourembeter déjà saches que tu m'embêtes pas ! Suis bien content!
Pour ce qui est d'Elvis, oui bien vu je plaisantais...
Sinon j'ai beau essayer je vois pas trop le rapport. Mais c'est surem que j'ai pas développer ma question. Aurais tu regarder le doc en entier? Il me semble que oui. Donc je faisais référence au cas de Phoenix mais aussi à la vague Belge de 1991. Soyez sympas svp et me demandais pas combien dé gugusses ont témoigné la couleur de leur calçon tout ca tout ca.., franchement je vois pas trop l'intérêt sinon que des tentatives de diminuer la valeur de ce que j'essaie d'amener au débat.. Parlons donc des faits.
En mars 97 à Phoenix Arizona ce sont des milliers de temoins qui voient des lumieres semblant avancées en formation et formant une forme géométrique.. Il existe plusieurs photographies et films sous plusieurs angles du phénomène. Permis les temoins plus d'une centaine en périphérie de la ville disent la même chose a savoir qu'un objet gigantesque de forme triangulaire est passé au dessus de leur tête a basse altitude si bien qu'il leur cachait tout une portion du ciel. Ce phénomène provoqua une véritable panique des habitants qui exigèrent des explications.. L'explication de l'armée est une véritable insulte a l'intelligence humaine ... Des fusées éclairantes .. Du délire ... Cette explication ne tient pas la route on a jamais vue des fusees éclairantes volees en formation et restant à la même altitude.. Les fusées descendent jusqu'àu sol..jamais l'armée n'utilise celles ci au dessus de territoire habité. Les fusees ont une trajectoire "chaotique" et ne restent pas a égales distance les unes des autres .. Bref il semble évident ici que devant la pression des milliers de temoins ont tentés de noyer le poisson. Genre d'attitude qui fini par faire naître les thèses conspirationistes auxquels encore une fois je n'adhère pas..

22 03 2015
Justepourembêter :

Arcanus,

Oui effectivement j'ai vu le doc en entier...Mais as-tu lu mon poste en entier? Car le rapport avec Elvis Presley, je l'ai indiqué moi-même, je me suis embêté à faire un parallèle, qui explique très bien le phénomène de concordance des témoignages. Le parallèle est de moi, mais l'explication n'est PAS de moi, au sujet des Ovnis. C'est très souvent expliqué ainsi.

Tu reviens à chaque fois sur le "mille feuilles" de l'accumulation de témoignages, mais tu ne réponds pas à ce dont j'ai parlé, du fait que cela ne suffit pas. Le reste, c'est de l'argumentation construite autour de la conclusion!

Au passage, je ne sais pas ce qui s'est passé pour mon post, il s'est envoyé deux fois, c'est du spam involontaire.

22 03 2015
Arcanus :

Eloshi qu'est ce qui selon toi pourrait être une bonne méthode scientifique pour étudier le phénomène stp?
Crutch en dehors du fait que je me fous un petit peu des règles du forum et de ce que tu peux bien penser de moi, j'aimerais juste que tu me donnes des exemples de ce que tu affirmes:

"Tu sais dans l’Antiquité les gens voyaient des dieux, au moyen age les gens voyaient des saints,et aujourd'hui, les phénomènes de l'esprit .."
Quand ? qui ? ou ?
Seven .. Vieillard a 44ans .. Non mais!! T'as pas pris assez de fessées par papa mon garçon. Pour le reste ok ça marche : on se cause plus.. Vu que t'as apparemment pas grand chose a dire ...

22 03 2015
Eloshi :

" Eloshi qu'est ce qui selon toi pourrait être une bonne méthode scientifique pour étudier le phénomène stp? "


Obtenir les opinions de personnes qui connaissent un temps soit peu les corps célestes, les phénomènes atmosphériques ou assimilé pour commencer.
Recueillir les témoignages de pilotes de chasse pourquoi pas dans l'absolu, ça permet de soulever des interrogations, mais ce serait bien de chercher des hypothèses autres auprès de personnes capables d'en fournir.



" "Tu sais dans l’Antiquité les gens voyaient des dieux, au moyen age les gens voyaient des saints,et aujourd'hui, les phénomènes de l'esprit .."
Quand ? qui ? ou ? "

La Grèce avant JC (8e siècle pour les sources les plus complètes) avec Zeus.
Zeus dieu de la foudre et maître du panthéon grec auquel les grec attribuaient les orages, qui n'étaient autre que ses colères.

L’Égypte des antique (3e millénaire avant JC) qui attribuait les crues du Nil à Osiris.


A chaque fois le même principe : phénomène bizarre > connaissances insuffisantes > puissance supérieure (dieu/saint/aliens) > sentiment de supériorité à l'égard des incroyants/refus de remise en cause

22 03 2015
Arcanus :

Justepourembeter

Bon au risque de faire de la peine a certains je suis pas si bébête que ça, j'ai bien compris ou tu voulais en venir avec le King, cependant peux tu accepter l'idée que je n'accorde aucune valeur a un tel racourci. Vois tu il y a une énorme diference entre vous et moi qui résume parfaitement tous nos points de désaccords. Moi je ne considère pas les temoins d'observation d'ovnis comme des imbéciles notoires fans d'Elvis... Vous refusez de penser un seul instant qu'un type ordinaire qui n'a rien d'exceptionnel contrairement a certains tels que seven et Eloshi pour ne citer qu'eux, puisse tres bien etre aussi hermétique que vous et témoigner après avoir fait une observation.. Pour vous les temoins voient ce qu'ils veulent voir. Au fait le "soit disant" pilote de chasse dont tu doutes, il s'agit de jacques Krine, un des pilotes de l'armée française le plus capé, habilité a transporter l'arme nucléaire. Lui comme la plupart des autres pilotes de l'armée qui sont temoins de tellles phénomènes, cherchent d'abord a identifier l'objet. Ils connaissent leur métier et savent identifier tout ce qu'ils sont à même de croiser dans le ciel. Dans ce cas précis ils sont deux pilotes dans deux mirages différents et l'objet va "jouer" avec eux pendant tout le temps de leur exercice. Il sont assez prêts pour bien le distinguer. Il a une forme de cigare, est muni de hublots desquels se dégagent une lumière forte, il est dépourvu d'ailes et les manœuvres en vol qu'ils exécutent sont impossible à réaliser par n'importe quel engin connu. ( arrêt brutal, vol stationnaire et départ fulgurant laissant sur place les mirages 4 qu'ils pilotent et qui pourtant sont au maximum de leur vitesse (C'est l'un des avions les plus rapides de l'époque). Devant un tel cas, vous devriez vous posez des questions mais c'est tellement plus simple de se dire que jacques krine et son collègue ont fumé un petard ou sont victimes d'une hallucination collective ..


22 03 2015
Justepourembêter :

Ce n'est pas un raccourci, c'est un parallèle, ce qui n'a rien à voir! Et je vois pas en quoi un fan d'Elvis est plus un "imbécile" si il dit l'avoir vu après sa mort, que quelqu'un pour qui inexpliqué = aliens.

Et encore une fois, peut être que ce n'était pas clair: ces documentaires partent de la conclusion. Ils ne cherchent pas à trouver une explication aux observations inexpliquées, ils cherchent à prouver que ce sont bien des Ovnis. Ce qui n'est pas la même démarche...

22 03 2015
Eloshi :

" il s'agit de jacques Krine, un des pilotes de l'armée française le plus capé, habilité a transporter l'arme nucléaire "


Ce qui n'en fait pas un spécialiste des corps célestes et autres ; d'ailleurs le fait que son témoignage ne comporte aucune conclusion est preuve d'une certaine modestie de sa part. Il n'a pas tiré officiellement de conclusion sur cet évènement et c'est très bien de sa part.

Personnellement je ne doute pas qu'il ait réellement vu ce qu'il décrit, je suis juste en désaccord avec l'interprétation qui en a été faite (à savoir c'était les aliens).


Il y a des phénomènes inexpliqués, des objets volants non identifiés qui se baladent dans l'atmosphère sur ce point je suis d'accord. Ce qui me pose problème c'est l'interprétation qu'ont fait de l'ensemble des observations qui sont faites ; l'histoire et l'étude ont prouvé que l'homme tendait à donner des interprétations fantaisistes aux faits (voir à les fabriquer). Ça ne rend pas les témoignages faux, les témoins menteurs, ça m'incite juste à ne pas tirer de conclusions hâtives.

Affirmer que les aliens nous visitent régulièrement est une hypothèse que trop érigent en vérité. Même le rapport Cometa, pourtant écrit par des non spécialistes (des militaires ne sont pas des spécialistes) gardait à l'esprit que les aliens n'était qu'une hypothèse (la plus crédible selon eux).

22 03 2015
Arcanus :

Eloshi
Bah on est carrément d'accord alors :

" mon objectif n'est pas d'essayer de vous convaincre de quoi que ce soit... Je n'ai moi même aucune conviction a ce sujet, sinon que le phénomène existe et qu'on ne peut qu'émettre des hypothèses fautes de preuves qu'ils s'agissent d'extraterrestres. Mais c'est de loin l'hypothèse la plus probable..."

22 03 2015
Arcanus :

Tant d'énergie et de dialogues de sourd pour en arriver à la conclusion qu'on pense la même chose.. C'est presque rigolo...

justepourembeter

Un type qui dit avoir vu Elvis apres sa mort est forcément trés con. Bah oui n'importe quel imbécile de base se dirait "putin comment ce mec ressemble à Elvis " non?

"ces documentaires partent de la conclusion. Ils ne cherchent pas à trouver une explication aux observations inexpliquées, ils cherchent à prouver que ce sont bien des Ovnis. Ce qui n'est pas la même démarche..."

Alors la ... Sais plus quoi dire... Bon allez j'essaye qd même parce que je t'aime bien toi!

Le doc s'intitule "ils ont vu des ovnis" le but du film étant de prouver que les ovnis existent (objet volant non identifié) et que dans ces cas traités l'hypothèse alien est la plus probable.. Es tu certaine d'avoir bien vu le doc... Et comme c'est pas identifier et j'oserai meme dire pas identifiable bah c'est des ovnis ... Satisfaite?




22 03 2015
Arcanus :

Désole j'aime bien embêter Seven ..

eloshi tu fais erreur au sujet de cometa:


La préface du rapport est signée par le Général Bernard Norlain de l'Armée de l'Air, ancien directeur de l'IHEDN, et il commence par un préambule par André Lebeau, ancien président du centre national pour les études de l'espace , le CNES, l'équivalent français de la NASA. Le groupe lui-même, auteur collectif du rapport, est une association d'experts, dont beaucoup sont ou ont été des auditeurs de l'IHEDN, et ils sont de plus présidés par le Général Denis Letty de l'Armée de l'Air, l'ancien auditeur à l'IHEDN. Le sigle "COMETA" se veut signifier "COMité pour des ETudes Approfondies."

22 03 2015
Arcanus :

C'est déjà fini ... Content d'être parvenu à vous clouer le bec .. ;)

22 03 2015
Eloshi :

" Bah on est carrément d'accord alors : "


Ah non, le seul point sur lequel on est d'accord c'est qu'il existe des objets volants non identifiés (merci captain Obvious).
Tu es convaincu que les gouvernements du monde se sont ligués pour cacher au public toute information relative aux OVNIs et de tout ce qui touche de près ou de loin à une rencontre du 3e type.
Conviction qui va jusqu'à dire que des technologies super avancées nous sont cachées par ces mêmes gouvernements pour une raison de future guerre spatiale (dans le cas contraire c'était très con de sortir le projet disclosure).



" Un type qui dit avoir vu Elvis apres sa mort est forcément trés con. Bah oui n'importe quel imbécile de base se dirait "putin comment ce mec ressemble à Elvis " non? "

Con pas tellement. Il peut aussi parfaitement s'imaginer qu'Elvis n'est jamais mort et que ce n'est qu'une manipulation gouvernementale (ou même 'Elvis lui même pour prendre une vraie retraite) ; c'est une hypothèse comme une autre au vu de ses connaissances du sujet.




" Le doc s'intitule "ils ont vu des ovnis" le but du film étant de prouver que les ovnis existent (objet volant non identifié) et que dans ces cas traités l'hypothèse alien est la plus probable.. "


L'objectif n'est pas de prouver que les OVNIs existent mais d'inciter le spectateur à se dire que ce sont des aliens. Ils ne citeront jamais le terme d'alien mais feront tout pour que le spectateur parvienne à cette conclusion, c'est juste de la manipulation.




" eloshi tu fais erreur au sujet de cometa: "

Ben non. Le seul scientifique est André Lebeau, lequel n'est pas membre de COMETA, il en a juste réalisé la préface et quand on la lit on comprend clairement qu'il n'a pas travaillé dessus ; le mérite qu'il accorde aux membres de COMETA c'est d'avoir voulu (je cite) : dépouiller le phénomène des OVNI de sa gangue irrationnelle.

Il ne porte aucun intérêt aux hypothèses du rapport, préférant se concentrer d'étudier le sujet comme n'importe quel phénomène et en la matière je suis parfaitement d'accord.


Pour le reste on a droit à des militaires, des spécialistes de l'armement, des policiers... mais des scientifiques ? Non.

22 03 2015
Justepourembêter :

@ arcanus

Cloué le bec? non, juste une profession IRL :)

Oui alors effectivement, en théorie OVNI ne rapporte pas, en théorie, directement aux Aliens. En cela, ma phrase, prise au pied de la lettre, est nulle...Mais comme le pointe Eloshi, le terme en lui-même est connoté et sa connotation est exploitée au max dans ces documentaires.

Donc tu peux reprendre mon commentaire en remplaceant Ovni par alien!

Aussi, on s'en fout un peu cela ne change rien, mais je suis un homme, donc pas la peine de conjuguer au féminin ;)

Et franchement je ne vois pas en quoi voire un sosie d'Elvis et s'imaginer qu'il est vivant est PLUS con que de voir un truc étrange et en conclure que ce sont des aliens. Vraiment...

22 03 2015
Watchinofoye :

@Arcanus
Tu te ramènes en balançant fièrement que t'as fait aucun effort pour t'intéresser à ce qui se dit sur le sujet de l'article (et ça se vérifie par la suite) mais tu exiges qu'on accordes systématiquement de l'intérêt à une énième vidéo YouTube à base de témoignages "trop oufzor olala" avec des conclusions "cétromystérieux donc alien, il ne peut pas y avoir d'explication plus simple"...

Tu sais, c'est pas en prenant les autres pour des bonnes poires que tu vas t'attirer leur sympathie. Commence déjà par faire un effort pour accorder de l'intérêt à ce que disent et peut-être qu'on accordera de l'intérêt à ce que tu dis (à condition que ce soit pertinent bien entendu, d'où le "peut-être").

22 03 2015
Arcanus :

Et merde moi qui pensait avoir eu le dernier mot ...

Elodhi ... Je veux bien parler avec toi du disclosure project mais sérieusement alors stp.. Te servir de pour conclure que je suis :

"convaincu que les gouvernements du monde se sont ligués pour cacher au public toute information relative aux OVNIs et de tout ce qui touche de près ou de loin à une rencontre du 3e type."

Je veux bien mais avant d'en arriver là que dirais tu d'une bonne vrai conversation sur les faits? Voila la règle du jeu que je te propose, je suis "l'accuse" j'ai donc le droit de choisir ma défense .. Je te soumets disons trois cas relatifs aux divers temoignages du D.P. Et on en parle toi et moi.. Ok?

Pour ce qui est d'Elvis

"Con pas tellement. Il peut aussi parfaitement s'imaginer qu'Elvis n'est jamais mort et que ce n'est qu'une manipulation gouvernementale (ou même 'Elvis lui même pour prendre une vraie retraite) ; c'est une hypothèse comme une autre au vu de ses connaissances du sujet."

Allez disons que je te pardonne, je mettrais ca sur ton besoin irrésistible de me contredire .. Mais bon si on pouvait arrêter de parler du King et le laisser ou il est .. Ou que ce soit d'ailleurs.. Vois pas d'intérêt ..


"L'objectif n'est pas de prouver que les OVNIs existent mais d'inciter le spectateur à se dire que ce sont des aliens. Ils ne citeront jamais le terme d'alien mais feront tout pour que le spectateur parvienne à cette conclusion, c'est juste de la manipulation"

Ça c'est ce que tu veux y voir.. Si on considère ces temoignages comme émanant de gens d bonne foi, ayant la pleine capacité d'analyser ce qu'ils on vu, au moins assez en tous cas pour etre certain qu'il s'agissait bien d'engins matériels et non pas de phénomènes naturels, et si on écoute ce qu'ils nous disent il s'agit bien d'un fait et non pas d'une supposition ! Quelle est l'hypothèse la plus probable ? C'est bien de ça qu'il est question .. Pretendre autre revient à ignorer ce qui nous est dit ici .. A ce propos as tu révéler les nombreuses similitudes entre tous ces temoignages? Ne trouves tu pas cela pour le moins troublant ?

Pour ce qui est de cometa ... La suite demain . Je suis fatigué . Vous comprendrez qd vous aurez mon âge :)

Justepourembeter ....
Merde j'étais persuadé que tu étais une femme ... A part ca rien de neuf sous le soleil. :)

Watchynofoye
Enchanté .. Je crois que bien que c'est toi qui a pas bien lu ce qui c'est passé je suis venu ici gentil poli et tout et tout et on m'a agressé direct ! Sinon pas de soucis on commence juste à sympathyser .. Moi en tout cas ça va.. Ceux qui me respecte je les respecte c'est ainsi que je fonctionne ... Demain je te répondrai avec plaisir la il faut vraiment que je ronque...

Bonne nuit a tous .. Meme a Seven .)

23 03 2015
Justepourembêter :

Ecoute, moi je veux bien discuter, mais j'ai quand même l'impression que tu bloques volontairement sur l'objet de mon parallèle pour ne pas en voir le fond...

C'était pour illustrer le fait que le nombre de témoignages accumulés n'est pas une preuve de quoi que ce soit (en tout cas, pas à eux tous seuls). Sinon (et c'est là qu'intervenait mon parallèle, mais on peut en prendre plein d'autres), sinon donc cela voudrait dire...que plein d'autres choses. Qu'Elvis est vivant, que la terre est creuse, que la terre est plate, plein de choses. Voilà, c'est tout neuf sous le soleil :)

23 03 2015
Ineedmoney :

Oui effectivement il a l'air de vouloir esquiver ton parallèle qui démonte complètement son argument principal...

Il faudrait qu'il saisisse que le cerveau génère pleins de choses qu'on ne comprend pas, le cas d'Elvis est très bien trouvé pour les OVNIS qui ressemblent toujours a des soucoupes (LOL), il y a aussi les impressions de "déjà vu" qui montre la bizarrerie de nos impressions qui semblent parfaitement réels, mais qui sont le résultat d'un bug de notre cerveau...

Il faudrait que tu te poses les bonnes questions et que tu admettes que le copain de papi avait sans doute commencer à boire plus tôt que prévu, et que la gueule de bois après avoir vu rencontre du 3eme type ça a pas du aider...

J'imagine que tu crois en Roswell et la zone 51 tout ça?

23 03 2015
Fabounnet alias M. INQ 4352 :

Si le king est encore de ce monde ce serait un fringant papi de 78 ans, mais bon ça fait rêver de croire que les stars pour prendre une vrai retraite doivent faire une fausse mort.

C'est comme les OVNI ça fait rêver certes les OVNI sont réel ce qui ne l'est pas c'est imaginer un seule instant que c'est l’œuvre d'une race superior qui vient nous rendre visite, les distances sont de toute façon bien trop grande www.youtube.com/watch?v=I...

Ok il y a des phénomène inexpliquée, avec témoignage mais avec le temps cela peut être ranger dans le naturel celui d'Hessdallen est un bon exemple de par ça récurrence.
www.youtube.com/playlist?...

www.maxisciences.com/lumi...

Et d'autre qui resteront un mystère comme les lumière au Texas en 2014.

23 03 2015
CerberusXt :

@Arcanus : Stop le spam de commentaires ! La prochaine fois que je te vois rédiger deux commentaires d’affilés (tu as un record à 4 d'affilés, ça fait pas hystérique compulsif du tout) sans qu’aucun interlocuteur ne t’ai répondu, je les supprime.

23 03 2015
Arcanus :

Bonjour à tous ...
Eloshi, si j'ai bien compris ton raisonnement, d'après toi, seuls les scientifiques spécialisés dans le domaine de l'astronomie, la cosmologie, astrophysique etc .. Ont les compétences pour étudier le phénomène et éventuellement donner des hypothèses. Connais tu l'histoire du projet "blue book" et de Mr Allen hynek
Pour ma part il me semble que des hauts dignitaires de La Défense nationale (armée de l'air) doivent avoir un minimum de connaissances sur ce qui est susceptible de traverser nos cieux...

Justepourembeter

Me donnes tu le droit de ne pas être d'accord avec toi sans me dire que je botte en touche. Je suis bien placé pour savoir que les "croyants" appelons les comme ça, ont tendance à voir des ovnis partout et de prendre des vessies pour des lanternes .. Mais j'ai volontairement postée une video capable d'élever le niveau.. Témoins de qualité, objet de l'observation "proche" d'eux, Formes géométriques, points communs troublants dans les manœuvres effectuées par les différents objets ...

Ineedmoney (moi aussi)
Non Mr les ovnis n'ont pas toujours une forme de soucoupe.. Cette seule réflexion prouve que tu ne connais rien au dossier lol
Non je n'ai aucun avis sur Roswell nii sur la zone 51 ..


23 03 2015
CerberusXt :

Je reprend les commentaires avec du retard donc vous étonnez pas si je répond à de vieux truc qui ont déjà été signalés.

Je voulais juste réagir sur le fait que le "meilleur" témoignage d’OVNI que nous sort l’ami Arcanus est un mensonge éhonté. L’exemple qu’il a choisi lorsque Eloshi lui a demandé d’en choisir un est celui-ci :

"L'un des astronautes de Mercure, mais aussi le dernier américain à voler seul dans l'espace. Le 15 mai 1963 il a été envoyé dans l'espace dans une capsule de Mercure, pour le 22e voyage en orbite autour de la terre. Pendant sa dernière orbite, Gordon Cooper a dit à la station d'observation de satellites à Muchea (près de Perth Australia ) qu'il voyait un objet verdâtre en mouvement, et qui s'approchait rapidement de sa capsule. L'OVNI existait réellement, parce qu'il avait été détecté par le radar de Muchea."

Ce témoignage est basé sur une citation sortie de son contexte. Ce qu’ils oublient de signaler c’est qu’une part importante de la mission spatiale de Cooper était une expérience de "flashing beacon", aka envoyé un appareil émettant des flash lumineux pour voir leur diffusion dans le vide spatial et tester la visibilité du pilote :

"At 03:25 GET Cooper flipped a switch and ejected a six-inch spherical tracking target equipped with a xenon strobe. The purpose of the experiment was to test his ability to see the target under various lighting conditions. From the mission transcript:[5]

03:25:06 "I am on fly-by-wire, have armed the squib -- pitching up very very slowly, and will deploy the flashing light at the minus 20 degree point. Flashing light is deployed."

Not until about 90 minutes later did he see it, and reported to the Muchea tracking station:

05:05:03 "Have been looking for the flashing beacon. ... This light's in sight, it is below me. It is quite a brownish, reddish brown and considerable altitude above the ground. Every time I fire a pitch-down thruster I get a shower of these little fireflies. The light is flashing now. ... It's quite bright -- quite discernible ... it appears to be about 10 to 12 miles away, about the order of a second magnitude star."


Bref, faire passer un objet donc on connait pertinemment la nature pour un alien en charcutant les transcriptions de la mission de Cooper, ça ne présage rien de bon sur l'honnêteté d'Arcanus...

23 03 2015
Watchinofoye :

@Arcanus
"Je crois que bien que c'est toi qui a pas bien lu ce qui c'est passé je suis venu ici gentil poli et tout et tout et on m'a agressé direct !"

On t'a agressé ? Vraiment ? Tu es sûr de toi là ? J'ai surtout vu qu'on t'a expliqué en quoi ta démarche était tout sauf crédible, suite à quoi tu as aussitôt joué le vexé, comme tous les fans d'aliens qui sont passés avant toi.

Chose que tu aurais su si tu avais pris le temps de consulter un tant soit peu les autres commentaires.


"Sinon pas de soucis on commence juste à sympathyser .. Moi en tout cas ça va.. "

Si ça va, alors ça va (tu vois, moi aussi je peux parler pour ne rien dire)


"Ceux qui me respecte je les respecte c'est ainsi que je fonctionne ..."

Par cette phrase et le fait que tu n'aies pas pris la peine d'écrire mon pseudo correctement, je devrais en conclure que tu as décidé de ne pas me respecter. Franchement, je me sens agressé, j'étais poli et tout, etc.

Et je ne parle même pas de ton manque de respect pour la langue française. Franchement, que t'a-t-elle fait pour mériter tant d’infamie ?


"Demain je te répondrai avec plaisir la il faut vraiment que je ronque..."

Dit-il après m'avoir répondu AVANT d'aller dormir. Tu comptais répondre à quoi à ton réveil, au juste ?

Ou alors c'est juste ton obsession de vouloir absolument avoir le dernier mot. Je vais t'apprendre un truc : ça sert à rien, à