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Re: Le topic des séries

MessagePosté: Lun 10 Fév 2014 16:41
par Rrriver Song
tchaymz a écrit:
Et je ne comprends pas non plus d'où sort sa crédibilité aux yeux de UNIT.


Euh… Je crois que c'est dû à Torchwood, mais je ne sais pas si c'était avant ou après. Ça explique peut-être du coup.

Re: Le topic des séries

MessagePosté: Lun 10 Fév 2014 16:51
par tchaymz
Aaaaaah oui j'avais complètement oublié ça...

Re: Le topic des séries

MessagePosté: Lun 10 Fév 2014 18:01
par Oysterlover
compagne du Docteur, ca fait bien sur un CV pour UNIT, ça veut dire qu'elle sera assez habituée aux situations de merde et aux extra-terrestres. Accessoirement elle est médecin, ce qui peut être utile sur le "front" ou à l'arrière. N'oublions pas en plus qu'à la fin de the End of Time (maudit soit 90% de cet épisode), elle est mariée avec Mickey, autre neuneu suiveur devenu badass de première, ce qui pourrait l'avoir rapproché du "front" proprement dit.

et Torchwood se déroule en parallèle a la saison 4 et à l'interlude de DW pour les séries régulières

Concernant le style de Doctor Who, je n'ai pas vu masse d'épisodes des anciennes saisons mais je dirais : ça dépend, et ça a toujours dépendu.
Le coté "conte SF" a toujours existé, en parallèle avec "aventures SF", "pure SF", etc... Disons que la période Tom Baker (4e docteur) était très "conte SF" alors que Patrick Toughton (2nd docteur) était plus sombre
Et pour UNIT, il y a aussi un coté historique du fait que le 3e docteur, celui qui est resté sur Terre what mille épisodes, bossait en étroite collaboration avec eux, ses compagnons (hommes et femmes) étant généralement membre de l'unité.

Enfin pour Martha, toutes les compagnes suivent a peu près le même schéma : subjuguées par le Docteur (au point d'en tomber parfois amoureuse) dans un premier temps mais peu habituées aux voyages, avant de petit à petit prendre du poil de la bête et de commencer à agir, pour finalement devenir pas loin de leurs égales. Seulement elles le font à des vitesses différentes : Rose se révèle "utile" surtout vers sa fin dans la série, ce qui donne un équilibre à la saison 2 (dans la saison 1 c'est Jack Harkness qui a le role de l'égal au cours de ses apparitions). Donna est dès sa première apparition un élément de tempérence malgré son coté exubérant mais après leur retrouvailles elle met quelques épisodes aussi à trouver son rythme, le changement s'opérant pour moi dans "Le Choix de Donna". Martha c'est Rose avec le temps de développement de Donna... du coup ça n'a pas le temps de bien se mettre en place et finalement le coté "égal" ne se ressent qu'à la fin voir après (par exemple dans l'épisode des Sontariens de la S4). D'ailleurs, Astrid Perth a le même développement que Martha, mais en ultra-accéléré.

Ca vaut moins pour Amy parce qu'en fait elle est tout en gueule et rien en acte et c'est Rory qui passe par ces étapes pour devenir le centurion que l'on connait.
Et c'est quelque part ce qui est intéressant dans "The Girl Who Waited" et ce qui fait que j'apprécie beaucoup cet épisode : il répond à la question" que se serait il passé si Amy avait dû passer tout ce temps sans Rory pour lui voler la vedette "badass"?"...

Re: Le topic des séries

MessagePosté: Lun 10 Fév 2014 18:14
par Rrriver Song
J'aime bien ton analyse Oysterlover et y adhère (quasi) totalement. :D

Ce que tu dis pour Martha m'avait aussi marquée et pas mal énervée du coup ; je me dis toujours qu'elle aurait dû rester bien plus longtemps, quitte à avoir un parcours à la Donna "je pars et je reviens" histoire qu'on enterre enfin Rose et qu'elle ait enfin une "vraie" place.

Par contre, je comprends pas trop ta dernière phrase sur Amy (d'où le "quasi" du début de mon message).

J'attends avec grand crainte ce que va donner Clara maintenant. :|

Re: Le topic des séries

MessagePosté: Lun 10 Fév 2014 18:33
par Oysterlover
Sur Amy :
Dans l'épisode "The Girl Who Waited", j'ai l'impression qu'ils décident de forcer l'évolution du personnage dans une voie qui l'amène vers celles des précédentes compagnes : elle devient une femme forte et indépendante, ce qu'elle ne sera jamais dans la timeline "classique". Dans cette timeline, c'est Rory qui devient fort et indépendant (bien que sincèrement amoureux d'Amy), et Amy reste au premier stade, "subjuguée par le Docteur". C'est quasiment annoncé comme ça dans l'épisode juste après, "The God Complex"
puisque l'élément de foi dont veut se nourrir le Nimon est la foi qu'à Amy dans le Docteur. Elle est toujours au stade de la "demoiselle en détresse" et c'est elle qui est la cause de leur arrivée dans l'hôtel.Rory, lui, n'a aucun problème avec le Nimon.
.
Meme son final, tout aussi beau soit il, n'est pas une marque d'indépendance ni de force.

Pour conclure,
Amy "classique" : jamais forte ni indépendante.
Amy "who waited" : devenue forte et indépendante.

PS : pour ceux qui n'auraient pas compris : je peux parler de Dr Who pendant des heures.

Re: Le topic des séries

MessagePosté: Lun 10 Fév 2014 19:32
par King Mob
C'est marrant, Martha, je l'avais complétement oubliée. Faut dire qu'entre Rose et Donna, c'est pas la meilleure place.

Sinon sur le coup, j'avais un faible pour Amy, mais maintenant qu'elle n'est plus là, je me rend compte que je me souviens plus de Rose et de Donna (surtout de Donna d'ailleur) avec plaisir que d'Amy. La faute je crois à toute la demi-saison très en dessous. Entre les dinosaures de l'espace, les cowboy robot et le retour calamiteux des anges, il n'y avait pas de place pour les Pond. Et puis cet accent... la moitié du temps, je ne comprenais pas ce qu'elle disait.

Et mention spéciale a River Song, même si je ne suis pas fan de son origine, ça reste la seule qui tient la dragée haute au Docteur (et la seule qui éclipse Tennant a chacune de ses apparitions.)


Sinon je viens de finir la première saison de American Horror Story. Je trouve la fin un peu trop "positive" par rapport au reste de la série, mais sinon MFG that's AWESOME!! Je suis très fan. Les acteurs sont très bon (Tate et Violet sont incroyable) et c'est super original. Je vais me précipité sur la saison 2 de suite!

Re: Le topic des séries

MessagePosté: Lun 10 Fév 2014 19:45
par Oysterlover
King Mob a écrit:Et mention spéciale a River Song, même si je ne suis pas fan de son origine, ça reste la seule qui tient la dragée haute au Docteur (et la seule qui éclipse Tennant a chacune de ses apparitions.)

Une seule fois, quoi :lol:
(vanne a part, tu voulais parler de Matt Smith, je suppose)

Re: Le topic des séries

MessagePosté: Lun 10 Fév 2014 20:00
par CerberusXt
King Mob a écrit:Et mention spéciale a River Song, même si je ne suis pas fan de son origine, ça reste la seule qui tient la dragée haute au Docteur (et la seule qui éclipse Tennant a chacune de ses apparitions.)


Sinon je viens de finir la première saison de American Horror Story. Je trouve la fin un peu trop "positive" par rapport au reste de la série, mais sinon MFG that's AWESOME!! Je suis très fan. Les acteurs sont très bon (Tate et Violet sont incroyable) et c'est super original. Je vais me précipité sur la saison 2 de suite!


River Song a en plus la double classe d'être dans Firefly :D

Pour American Horror Story, la saison 2 est moins bien (tout est relatif) que la 1 mais la 3 est vraiment génialissime. Cela dit, je dit ça mais à part le fait que ça aille dans tous les sens, j'ai passé un bon moment devant la 2, c'est juste que comparer à la 1 c'est moyen.

Re: Le topic des séries

MessagePosté: Lun 10 Fév 2014 20:20
par Rrriver Song
CerberusXt a écrit:River Song a en plus la double classe d'être dans Firefly :D


Tu viens de me donner envie de regarder cette série !

Et j'aime River Song pour la même raison que King Mob, fallait que ça soit dit ! :D

Re: Le topic des séries

MessagePosté: Lun 10 Fév 2014 20:52
par CerberusXt
Je me rend compte que j'ai eu un pet de cerveau, River Song n'est pas dans Firefly, c'est dans Urgence que je l'avais vu.
Toutes mes confuses.

Cela dit, Firefly ça roxxe si tu n'as jamais vu.

Re: Le topic des séries

MessagePosté: Lun 10 Fév 2014 22:22
par King Mob
Oysterlover a écrit:
King Mob a écrit:Et mention spéciale a River Song, même si je ne suis pas fan de son origine, ça reste la seule qui tient la dragée haute au Docteur (et la seule qui éclipse Tennant a chacune de ses apparitions.)

Une seule fois, quoi :lol:
(vanne a part, tu voulais parler de Matt Smith, je suppose)

:shock: C'est vrai que dans ma tête River est tellement liée à sa première apparition ("Silence in the Library", un de mes épisodes préféré) et don a Tennant que j'ai zappé Smith.


Et je sur-plussois Cerb' Firefly, c'est la meilleure série courte (trop courte) du monde!

Re: Le topic des séries

MessagePosté: Lun 10 Fév 2014 22:25
par Rrriver Song
Ok d'acc'. Je savais pour Urgence cependant. Je me suis remise à regarder cette série (vaguement tout de même) pour cette unique raison ! :D

Oh ! Et merci King Mob pour les précisions. J'adhère donc à 100% à ce que tu dis. :)

Et en avant pour Firefly !

Re: Le topic des séries

MessagePosté: Lun 10 Fév 2014 22:33
par King Mob
Je viens de me rendre compte que "Banshee" avait repris. Je vais enfin avoir ma dose de violence décérébré et de badassitude! YEAH!

Re: Le topic des séries

MessagePosté: Mar 11 Fév 2014 09:08
par ADream
Pour Once upon a time, j'ai trouvé assez sympathique que ce ne soit pas trop niais et manichéen. J'ai d'ailleurs eu l'impression qu'ils voulaient être plus subtils sans oser y aller à fond.
Mais en regardant d'un point de vue extérieur, les gentils peuvre être des connards et les méchants tout à fait normaux.
Et puis... le rumpelstiltskin ! J'ai juste adoré ! La magie a toujours un prix... Surtout que je n'aimais pas le conte orriginel où c'est lui qui se fait arnaquer.

Quand on regarde, la mechante reine essaye juste de se debrouiller avec un fils adoptif qui la rejette et la mere qui l'a abandonne revient la bouche en coeur...
Blanche neige la briseuse de menage, j'etais bien contente qu'on la montre comme ca, et elle fait un peu ratee, a etre aussi niaise.
Le miroir, dommage qu'on le voit pas plus, son twist etait pas mal


Par contre, pas fan de la saison 2, je préférais le principe du conte de fée appliqué au monde réel.

Re: Le topic des séries

MessagePosté: Mar 11 Fév 2014 10:28
par Un_pseudo
ADream a écrit:Et puis... le rumpelstiltskin ! J'ai juste adoré ! La magie a toujours un prix...


Robert Carlyle. C'est tout. :mrgreen: